退休的国会议员制定了绿色交通议程 - 彭博社

俄勒冈州民主党国会议员彼得·德法齐奥（Peter DeFazio）（左二）与美国交通部长皮特·布迪吉格（Pete Buttigieg）（右）在2021年7月14日参观尤金市的电动公交车。自上世纪90年代以来，德法齐奥一直倡导更环保的交通选择。

摄影师：Moriah Ratner/Bloomberg在气候警报响得像现在这样响亮之前，彼得·德法齐奥就是国会为低碳交通发声的冠军。

俄勒冈州国会议员德法齐奥本月初宣布退休，他在众议院任职超过三十年，自上世纪90年代初就开始制定支持公共交通用户、自行车骑行者和行人的立法，并自奥巴马时代以来一直倡导大幅增加基础设施支出。作为《绿色新政》的原始共同发起人之一，他推动了从化石燃料大规模转变为推动公平就业繁荣。

尽管那项具体法案可能已经夭折，但其基因已经编织进德法齐奥担任众议院交通和基础设施委员会主席的工作中。他的价值7150亿美元的美国投资法案——于7月通过众议院——通过优先修复现有高速公路而非修建新的高速公路，大幅扩大了公共交通、铁路和电动车辆。现在，随着民主党试图通过一项2万亿美元的预算协调法案，德法齐奥再次努力推进公交车、电动自行车和其他以环境为中心的条款，包括奖励削减交通排放的州，并惩罚那些没有这样做的州。

他的努力成果参差不齐：INVEST法案被废除，取而代之的是不那么进步但仍具有历史意义的两党基础设施法案最终成为法律。 《重建更美好》和解法案的命运仍不明朗。人们普遍预计共和党将在2022年重新掌控众议院，这很可能会成为绿色交通政策的死胡同。

在接受CityLab采访时，DeFazio谈到了基础设施方面的失望和机遇，修复道路在建设更多道路之前的重要性，以及如何使公共交通更可靠可以帮助城市从疫情中恢复。他对读者的最后一条信息是：各州仍然有很多关于如何利用美国基础设施红利的决定，你们有责任参与其中。为了更清晰，本次采访已经过编辑和压缩。

您曾经是一名自行车修理工。这种经历如何影响了您对美国交通需求的理解？

是的，我曾经是一名自行车修理工，分别在[波士顿地区]和加利福尼亚的伯克利。当然，波士顿的经历让我意识到需要有保护的自行车道。你知道，在波士顿，司机们非常咄咄逼人，很多时候他们会因为你可以继续前行而感到愤怒，而他们却不能。当他们追上你时，他们会试图把你赶下路。

因此，我一直对争取有保护的自行车道感兴趣，这将吸引更多人出行，我们正在取得很多进展。在IIJA[基础设施投资和就业法案]中为行人、骑行、替代模式和 完整街道提供了大量资金，这将真正帮助我们前进，帮助更多人摆脱单人驾驶车辆，更安全地上班、购物或娱乐。

同时，IIJA 令许多进步人士感到失望，因为其中包含了大量的公路资金，尽管承诺这不会是又一个公路支出法案。那些人应该怎么感觉？

嗯，那不是我写的法案，也不是我想要的政策。其中有一些关于减少温室气体排放、电动汽车充电和抗灾方面的良好开端，但应该做得更多，还有更多需要做。

我的法案中的一个关键原则叫做“先修复”，不仅是将事物恢复到良好状态，还要求各州或城市在进行重大新公路项目之前评估这是否是解决问题的最佳选择。不幸的是，参议院取消了这些条款，但进步人士可以自行得出这些结论。如果这是一个强制性规定会更好，因为有些州完全以公路为中心，比如德克萨斯州和其他州。

当然，即使一些民主党控制的州，比如伊利诺伊州，也在暗示他们计划将相当多的新基础设施资金用于公路扩建。即使在你希望看到不同情况的地方，我们可能会看到相当多的新道路和公路。

嗯，我希望他们在着手这些项目时仔细考虑他们的替代方案。有时有更好的方法可以减少碳排放。特别是在我们转向大规模使用电动汽车之前。

更明确地说，您一些最热心的进步支持者应该如何看待基础设施法案？

好吧，就像我一样。这是美国基础设施中最大的单一投资，而这些基础设施正在破败不堪。那项法案中有一个十亿美元的公平款项。我所在的“重建更美好”计划中还有另外40亿美元用于公平，这是为了纠正过去的错误。在我自己的州，俄勒冈州的波特兰市，我们有一条主要的州际公路，将一个有色人种社区分隔在波特兰东北部，对其拟议的扩建一直存在着巨大的争议。现在已经成为共识，他们将对其进行封顶并重新连接社区。他们可以从公平基金中获得资金，或者可以使用他们的常规公路部分。所有的州都将有更高的公路部分。

因此，尽管公路上有很多资金，但可以以非常有成效的方式使用，并使我们摆脱单人驾驶车辆和化石燃料密集型。显然，[用于]电动汽车充电的资金在参议院协议中被削减了，但仍有一些自由裁量资金将有助于促进这一点。将会有为电动汽车充电网络提供税收优惠和其他鼓励措施。

您认为疫情揭示了关于美国城市以及我们如何从一个地方到另一个地方的重要教训是什么？

许多城市利用交通和拥堵的减少迅速而显著地扩展了他们的自行车网络。因此，我认为我们看到了一个巨大的飞跃，其中一部分是由需求驱动的。我的意思是，如果你试图购买一辆新自行车，你仍然会遇到缺货。我的自行车被偷了，我出去买了一辆不太好的自行车。我还没抽出时间来订购一辆好的并等待30天。

现在对自行车仍然有巨大的需求，我直接将其归因于新冠疫情。人们有更多的休闲时间，现在他们把它转化为“嗯，我在疫情期间骑自行车出门锻炼，现在我可以骑自行车上班了。” 我认为这特别是年轻人，这种文化变革。这是那场灾难中为数不多的好事之一。

电动自行车已经成为解决交通排放问题的更有前途和快速增长的方式之一。您能谈谈“重建得更好”中电动自行车税收抵免概念的起源吗（将为某些电动自行车购买提供30%的退款，最高可达900美元）？

我相信电动自行车税收抵免是由[国会议员]厄尔·布卢门鲁推动的，他是自行车团体的创始人和联合主席，也是一名狂热的骑行者。这将使更多的人每天骑自行车。

在疫情的其他影响方面，公共交通一直很难恢复。与此同时，我们看到车辆交通量恢复到疫情前的水平。您认为我们应该采取哪些措施来恢复城市中心及其移动网络？

嗯，你知道，疫情之前，公共交通的乘客量在某些地方相当平稳甚至下降，我认为其中很大一部分原因是设施维护不佳。人们的生活相当忙碌。如果你搭乘地铁，不可避免地会有一次出故障，他们会让你换乘公交车，最终你会迟到一个小时上班。你会开始想，这不太好。

我们确实看到了公共交通的清洁度大幅提高，这要归功于新冠实践，这是过去让人望而却步的一件事。但其他关键因素是保持良好状态，以及增加服务频率。在我版本的地面交通法案中，我规定了强制提供更频繁的服务，并且我正在努力在“重建更美好”法案中增加频率规定，用于一个新颖的交通项目，其中交通和HUD（美国住房和城市发展部）合作提供可负担房屋。我们设定的众多标准之一将是服务频率。

预计共和党人将在2022年的选举中重新夺回众议院。一些观察人士认为这是你和你的一些众议院同事退休的可能因素。

他们正在试图证明这一点。我告诉我的工作人员，无论我们是否占据多数，我都结束了。所以这对我来说不是一个因素。事实上，我认为共和党人如此兴奋并且四处奔走量窗帘，可能有点过于自信。我对下一次选举的前景并不像一些人那样悲观。时间会告诉我们。

话虽如此，如果这种情况发生，你认为由共和党主导的交通基础设施委员会在政策层面会做出什么样的想象？

以前它是一个无党派委员会。所以我希望他们回到过去，开始跨越党派合作。但他们无法与我合作通过“投资法案”，因为他们不承认气候变化。他们不承认交通产生的碳污染是一个问题，而这是一个关键问题。所以我担心他们不会解决这些问题。但是，你知道的，我们会看看事情会如何发展。

签署基础设施法案，这种你一直在推动的立法，是你决定退休的因素吗？

我在交通领域有两个主要的事情，这些年来一直在追求。我想解决哈伯维护信托基金，这是在罗纳德·里根时期创建的，有100亿美元就这样闲置着，而我们的港口淤积，我们的防波堤坍塌。我开始和[前宾夕法尼亚州国会议员]巴德·舒斯特一起努力解决这个问题，而不是[他的儿子，前宾夕法尼亚州国会议员]比尔·舒斯特。最终，我成功地谈判解锁了信托基金，就在去年十二月。

然后，我一直在追求增加表面交通的规模，自奥巴马总统的第一个任期以来。[IIJA]在高速公路方面更高，但在公共交通和铁路方面较低[比我想要的]。但我们有资金，我将与[高级白宫顾问，前新奥尔良市长]米奇·兰德留和[美国交通部]部长布蒂吉格一起努力实施。我们可以通过一些方式塑造这些资金，以解决我们在这里讨论过的一些问题。

去年，我们在我们委员会历史上进行了最大的对波音Max的调查，并进行了一项重大的改革。航空安全一直是我职业生涯的重点，我取得了所有这些重大成就。明年，我将进行另一次海岸警卫重新授权和另一次水资源开发法案。所以我觉得在我们完成更好地重建之后，再做这另外两项法案，是一个很好的时机，36年后我可以高兴地退休。这是很长很长的一段时间。

未来交通政策方面，您还想对我们的观众说些什么吗？

我会感到兴奋。帮助联邦政府和各州引导这笔巨额投资。有大量资金用于完整街道，各州可以考虑替代大规模公路扩建的方案，这可能更为合适。这取决于每个州的公民发声、参与并确保这笔资金得到有效支出。我认为这将是令人兴奋的时刻。