亚马逊真正给美国城市带来了什么 - 彭博社

在史泰登岛的一个占地855,000平方英尺的亚马逊订单中心。随着冠状病毒限制措施推动在线零售激增，该公司扩大了其对美国及其他城市的经济控制。

摄影师：约翰内斯·艾斯勒/法新社通过盖蒂图片社

美国最富有的1%在2020年过得很好，他们的财富已经相当可观，又增加了4万亿美元。但可能没有人比亚马逊创始人兼首席执行官杰夫·贝索斯在2020年过得更好，他增加了750亿美元。

随着新冠疫情迫使世界各地的人们留在家中，该公司的财富迅速增长。亚马逊在疫情高峰期额外雇佣了全球425,000名工人，以满足需求激增，仅在2020年9月就开设了100座新建筑。

这些令人印象深刻的数据来自驻巴尔的摩的ProPublica记者亚历克·麦吉利斯，他看着亚马逊成长为世界第三大雇主——仅次于沃尔玛和中国国有石油公司——对此既敬畏又忧虑（但主要是后者）。他的新书，《订单：在一键美国赢家和输家》，追踪了这家电子商务公司近年来对美国城市和劳动力市场的巨大经济影响。麦吉利斯的故事的核心是麻雀点，这是巴尔的摩外的一个巨大钢铁厂，于21世纪初关闭，随后被一座同样巨大的亚马逊订单中心取代。

彭博社CityLab纽约市刚刚度过了有史以来最安全的一年。是什么让一切变得如此顺利？亿万富翁阿达尼将于下周开始绘制亚洲最大贫民窟的地图纽约市长岛正在打造一个应对气候变化的生态实验室为什么巴黎奥运会将成为木质建筑的一次谦逊展示当疫情爆发时，这本书几乎已经完成，但麦吉利斯知道，需要一个关于公司在2020年的惊人增长的新结语来结束他对贝索斯如何重塑美国的记述。

实现带领读者游览了亚马逊化的美国，从因亚马逊相关繁荣而受益的城市如西雅图和华盛顿特区，到那些从该公司引入的新经济秩序中获益甚少的绝望的农村小镇和工业城市。CityLab与麦吉利斯就过度美化工业经济的危险、亚马逊对地方政治的控制以及该公司在阿拉巴马州面临的工会运动进行了交谈。

为了简洁和清晰，本次采访已经过编辑。

你的书不是关于亚马逊这家公司，而是关于亚马逊作为当代美国经济的体现，尤其是资源、人才和财富向少数超级城市的聚集。

就像收入不平等多年来变得更加严重一样，城市之间也是如此。我们更富裕的城市和较不富裕的城市之间的差距已经急剧扩大。在1980年，全国只有少数几个地方的收入中位数比全国平均水平高出20%，而只有阿巴拉契亚山区和美国南部低于20%。现在，美国的大片地区都低于这一水平，包括中西部的大部分地区，而我们大多数沿海城市的收入中位数比全国平均水平高出20%。

《华盛顿月刊》 有这个惊人的统计数据，关于上世纪60年代全国收入最高的25个都会区，包括所有这些中西部城市，如克利夫兰和伊利诺伊州的罗克福德。现在你去罗克福德会让你心碎。在1970年代，西雅图的收入水平和其他经济指标与密尔沃基等中西部城市相当。现在完全是天壤之别。

我一直觉得我们谈论地区分歧主要是以城市和农村为基础。这是一个巨大的问题，但实际上不仅仅如此。所有这些城市，包括一些相当大的城市，都被抛在了后面。这本书的很大一部分是基于我观察了过去20年华盛顿特区和巴尔的摩之间的分歧不断加剧，并对此感到非常非常沮丧。

工业经济曾经在全国更加均衡地分布，这更加公平，但你的书也没有隐藏那种政治经济体制的残酷和不平等。你写道，在1930年代，伯利恒钢铁公司雇佣了一支小型持有冲锋枪的暴徒军队来阻止工人组织工会。20世纪初钢铁厂的工资与今天的亚马逊仓库相当。那种新政策之前、大规模工会化之前的经济与今天的不平等有多大的区别？

各种方面都不同。最重要的是，工业工作的巨大危险。当我在研究Sparrows Point时，我对工作的强度和危险性感到震惊。我真的毫无概念。就纯粹的身体危险规模而言，今天无法与之相提并论。尽管仓库工作艰苦而紧张，但无法与掉入熔化的液体中并熔化而死的风险相比。

但我认为现在发生的事情完全呼应了过去。Sparrows Point最初是低薪非工会工作，由一个家长式、暴虐的雇主完全控制。工作时间非常长，没有工作上的自主权，只是让工人干到筋疲力尽。然后几十年过去了，组织起来，20世纪30年代和40年代的重大胜利带来了更好的薪水、更好的福利、更多的自主权和控制感。一种真正的中产阶级生活。但这一切在20世纪末瓦解了。现在，在同一个地方，我们又回到了原点，再次是低薪工人。

亚马逊履行中心在佛罗里达奥兰多的入口。摄影师：Paul Hennessy/NurPhoto通过Getty Images看到贝索斯、查尔斯·施瓦布和其他钢铁霸主分享了多少具体事物，真是令人不寒而栗。在成功的座右铭中，要求自己和周围每个人付出极大的努力，企业伦理的自我神话，对公民参与的低估。在许多方面，我们又回到了1915年的时刻。

亚马逊在某些阶层中享有很高的声誉，就像那些实业家一样。你注意到，亚马逊与沃尔玛不同，设法赢得了城市精英和中上阶层的好感。你引用了一项民意调查，发现亚马逊是民主党人中最受信任的机构。

这本书有一个特定的读者群。它主要面向中左派、城市居民、中上阶层的亚马逊消费者——那些在各种方面都很自由主义，但对使用亚马逊并且大量使用它却没有太多顾虑的人。这些受过高等教育的、蓝色大都会的消费者需要更多地认识到，不仅仅是亚马逊，还有他们一键购物生活的其他方面。

在我看来，从政治角度来看，很容易看出民主党联盟越来越成为你可以称之为亚马逊联盟的东西。一方面是受过高等教育的中产阶级消费者，大多是白人，另一方面是大多是黑人和西班牙裔的工人阶级，他们打包和送货给他们。有人下订单，然后有人给他们送货。这是一个相当具有挑战性、不稳定且肯定尴尬的联盟。

而且可能无效？在你关于西雅图的其中一章中，你回顾了亚马逊如何通过在该市组织保守派的反击来击败一项税收。

在西雅图，其中一部分与事实紧密相关，即尽管人们可能会谈论对亚马逊及其主导地位有所保留——交通变糟了！——但在某种程度上，他们对自己的小平房值近百万美元感到非常高兴。

这是因为亚马逊，整个令人着迷的事件中体现出来的就是这一点。人们真的不愿意走得太远，限制这个巨头。在某种程度上，他们只是对这个巨头为城市的繁荣和对他们的房产价值所做的贡献感到非常感激。这种情况充满了一种特别强烈的自由派虚伪。

我很好奇这在地方政治家和国家政治家、政策制定者之间会有怎样不同的表现。拜登政府对科技公司持更加怀疑和积极进取的态度，比奥巴马政府更为谨慎。亚马逊的影响在联邦和地方层面是如何体现的？

这种屈辱让人痛心疾首。书中描述了巴尔的摩的一个场景，第一个仓库的盛大开幕，市长和一位当地国会议员告诉亚马逊[代表]他们喜欢这家公司因为能准时送到他们的除臭剂。这太可悲了。当然，对于他们来说，这是出于绝望，希望在巴尔的摩和类似城市实现就业增长。

地方与国家之间的动态之所以引人注目，是因为一些最积极试图对亚马逊采取行动的政治家在国家层面上实际上是最接近亚马逊的人，来自那些因亚马逊而获益良多的地方。[华盛顿代表] 普拉米拉·贾亚帕尔就是最好的例子。值得注意的是，来自西雅图的女议员是最直言不讳的批评者之一。几乎可以说，他们更近距离地看到了实际的权力和支配程度，这促使他们采取行动。

“这是一个恶魔的交易，因为你选择得越多，将来就会越多地选择它。”

就华盛顿目前的情况而言，我最关心的是拜登团队和奥巴马团队之间的分歧。奥巴马团队在整个问题上真的失误了。现在一批新人正在接手，并试图摆脱那种方式。这是为数不多的几个领域之一，你可以看到一个团队及其继任者之间真正的分裂。

你在书中提到了拆分亚马逊的可能性。这对于聚集和地区不平等问题会产生多大影响？

这本书在结尾并没有提供解决方案清单。但它确实相当明显地暗示，区域集中的问题与经济集中的问题有关。如果你拆分这些巨头，你将在打破区域集中方面取得一些进展。

我们存在这些非同寻常的区域差距的一个原因是，我们有少数几家公司在某些领域变得如此占主导地位，以至于曾经遍布全国的商业、金钱和业务现在被吸入到几个城市中，这些公司就设在那里。你可以在媒体行业看到这一点，曾经遍布全国的所有广告收入 — 报纸、电视台、广播电台 — 现在被两家控制着的公司吸入到了湾区，这两家公司控制了60%的数字广告收入。

分开它们将允许一定程度的分散。我们仍然会面临科技经济聚集的更广泛趋势。但基本上，这两个问题是如此相互关联，解决其中一个问题将有助于解决另一个问题。

人们对亚拉巴马州贝瑟默的工会化努力给予了很多关注。你对这个努力有什么看法？

亚拉巴马州承担了如此重要的任务。这在深南部发生，而且发生在一个以发明炼钢工艺的人命名的城镇，这是如此引人注目。

如果真的发生了大规模的工会化那将产生巨大的影响。他们在[疫情期间]招募了成千上万的人，数字是惊人的。去年随着2020年的进行，我不断更新数字。在不到一年的时间里招募了50万人。想象一下，在仓库里立即产生的好处。对于那些在这些极其规范化的工作中工作的工人来说，拥有某种自我指导意味着什么。

你认为疫情可能对亚马逊和它所体现的更大经济体产生什么长期影响？

这是一种难以置信的火箭燃料。他们已经在飞速增长。很难想象他们在过去一年里变得多么庞大。我们养成的新习惯，这种愿意在家里处理生活的态度，订购所有东西，然后将自己隔离起来。在这方面会有一些收缩。但我猜想，就这些基本习惯而言，我们不会回到2019年。

这是一个恶魔的交易，因为你选择得越多，将来就越必须选择它，因为其他选择都会消失。对于所发生的事情，需要有一种真正的意识，而这本书真的试图促进这种意识。