冈特·舒赫：在美国一顿“神”操作下，德国人竟也开始欣赏中国了……

【文/观察者网专栏作者 冈特·舒赫】

大家好，欢迎来到“刚刚连线”。今天的话题是：美国能否逼迫欧盟通过“去全球化”来孤立中国？

想象一下你有两个朋友，你们三人相处得还凑合。后来，你两个朋友打起来了，分别来拉拢你想让你撑腰。你不想选边站队，因为是他俩在打，跟你没关系。

很快，一方走上门来，相当于拿枪顶着你胸口一般，说：“选他们还是我？你要么跟我一队，要么跟我作对，你必须选一边。”

站在德国、法国或者欧盟的立场上，这是个迫在眉睫的话题，我甚至觉得已经走到这个份上了。

这位老朋友就是美国，它的行为越来越不端，却要人为它效忠。另一位朋友就是中国，交往没那么久，但在往好的方向发展。

这个话题用10分钟的视频是说不清楚的，我们就谈三点：

第一点，有什么证据表明美国“拿枪顶着欧盟胸口”？

第二，德国普通公民怎么看待这件事？

第三，我个人的结论和观点。

一

首先是美国所作所为的一些例子。他们说：

“如果你让华为进入你们的5G网络，我们就不再共享情报了。”

“我们将冻结所有参与建设俄德北溪-2天然气管线项目企业的账户。”

“我们制裁那些伊核协议签署之后有意履行合同义务的跨国企业，当年签署伊核协议的国家有中国、法国、俄罗斯、英国、美国——还有德国。”

事实上，美国前任驻德大使理查德·格雷内尔刚刚到任几小时内，便在推特上发言：

“在伊朗做生意的德国公司应该立即开始逐步停止运营。”

这不像是从外交官嘴里说出来的话，让人想起二战后美军占领德国的年代。

美国总统特朗普、国务卿蓬佩奥以及政府其他官员希望让人产生一种印象，就是“全世界”都团结起来反对中国。

但要注意，美国真正在乎的“全世界”显然是不包括俄罗斯、朝鲜和伊朗的。处于“好人”阵营的欧洲，是美国依靠的重要盟友。

那么我们就只能任其发号施令，只能屈从于淫威吗？我们的观点是什么？

这就来到我的第二点——一切权力源自人民，那么德国公民目前是怎么想的呢？

二

我找到了一篇很有意思的文章，来源比较可靠，是柯尔柏基金会，这是一家历史比较久的私人基金会，在德国内外都有很广的关系网络，可以说备受尊重。

他们进行了一项名为“新冠疫情时期德国对外政策”的研究，想知道世事发生了怎样的变化。他们定期都会进行类似的研究。为此他们对具有代表性的德国人口样本进行了面谈调查，我们来看看调查结果吧。

三分之二的德国人认为去全球化是不好的，而这正是美国推动的核心前提。

德国以出口为导向，是欧洲边界最多的国家之一，我们显然对全球贸易和多边主义的好处坚信不疑，而美国人则往往有孤立主义倾向，毕竟他们两面临海独居一片大陆，这么想也可以理解。

结果就是，德国人在应对新冠疫情期间，最相信的就是国家政府和世卫组织等国际组织。对于私人企业 ，德国人显然不信任，因为它们有自己的经济动机。

那么他们认为国家表现得怎么样呢？

美国无休止地反复抨击中国，一定程度上达到了目标。超过70%德国人认为如果中国更透明，抗疫会更顺利一些——这其实没什么好争的，即便我的中国朋友们也认同这一点。

不过，如果换做是我们，响应速度会更快吗？从欧洲、美国、巴西等地的事实证据来看，恐怕不会。

更重要的其实是看某个国家这段时间以来给外界留下的整体印象。

就中国而言，整体情况比较平衡，甚至很接近人们对欧盟的看法。

注意，25%的人在疫情期间对中国的看法发生了积极变化，这真的挺让我意外的，因为我前面也说了，到处都充斥着对中国没完没了的指责。

看来，不少德国人看穿了这些话术，很赞赏中国有条不紊的封城措施，尽管一开始有人批评这么做太严厉了。

可我们看到这么做就是管用。我们看到中国搭建起临时医院，我们看到中国用举国之力帮助湖北和武汉。

更重要的是，我们现在天天都看在眼里西方国家是怎么应对疫情的。

在欧洲抗疫行动中，欧盟有主场优势。一般来说在应对任何危机时，在职者都能赢得更多支持，因为他能采取行动嘛。

但我们也看到了，欧盟一开始做得很不好。人们很快把欧洲大团结抛在脑后——还记得我的祖国德国在意大利疫情最严重时扣押其医疗物资的事吗？

后来，欧洲大团结又回来了，病人跨国看病，各国共享医务团队和医疗设备。现在欧盟也推出了经济救助措施。

不过，这份报告最引人注目的发现在于，美国的威望大幅下降。美国应对新冠疫情的方式令73%——几乎四分之三——的德国人感到吃惊，不好的那种。

其中很大一部分原因是，美国总统忽视问题，给大家带了个坏头，他让大家注射漂白水或者吞紫外线光源，还把新冠病毒说成是党争的骗局。他还在竞选的造势活动上提出，为了减少阳性病例，应该降低检测力度。额，没法跟他讲道理。不幸的是，这造成了美国在感染和死亡病例数量方面领跑全球，这些统计数据令人很难过，而且现在还根本看不到疫情消退的迹象。

除了政府，另一件令报告作者感到失望的事情是，仅仅在2019年，美国这个超级大国就在医疗卫生领域花费了18%的GDP，那是3.6万亿美元，人均医疗支出是德国的两倍多。然而到目前为止，德国的新冠死亡率比美国低3.5倍。

美国出现了一些我们只在战争片里看过的场景，医生和护士用垃圾袋自制个人防护器材，这居然发生在这个星球上最强大的国家最重要的、最大的城市。

总觉得有地方不太对。这就是理想和现实的差距吗？是财富分配的问题吗？不管原因是什么，反正德国人觉得对任何社会来说这都不是好结果。说好的榜样示范作用呢？

由此，调查报告得出了一个令人惊讶的结论：

截至2020年5月，认为维持紧密的对华关系对德国很重要的德国人（36%），跟认为对美关系重要的德国人（37%）几乎一样多。要提醒各位的是，受访者只有中美两个选项，这样才方便比较。

这是个全新的现象。我前面说了，他们经常做类似的调查，仅仅一年以前，2019年重视德美关系的德国人是重视中德关系的两倍多，是美国50%对中国24%。

由此引出我个人的结论，也就是第三点。

三

在新冠疫情的阴霾中仍可能有一线希望。

欧盟可能是中美欧三者最弱小的一个，然而它可以、也理应继续与中美双方维持对等接触，取长补短，避免教条主义。

美国显然高估了自己作为别国盟友的吸引力，而且每天还在破坏自己的信誉。能让英国一部分人接受的东西，拿到欧洲大陆来不见得受待见。至少法国也是这样的，他们的情况和我们类似。

不幸的是，我们都知道，中美之间围绕着国家形象和关于大流行病的叙述展开了斗争，许多地方充斥着假新闻。

我做这个节目是为了正视听，我探索事实，让事实带领我得出结论，并且让大家跟我一起经历这个过程，最后让你把各种线索拼起来。再见！

（想了解冈特·舒赫先生更多观点，可阅读其其他回答：https://www.zhihu.com/people/gunter-schoech/activities）

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