专访詹姆斯·霍尔：文在寅忽略了一件事，朝韩关系变差有更深层次原因

就在本月9日，朝鲜宣布将关闭与韩国所有的联系通道。此外，朝鲜劳动党中央副委员长金英哲和党中央第一副部长金与正也强调，要把对南工作全面转换为“对敌工作”。这一系列的动作都为半岛局势带来了阴霾。近期，观察者网采访前英国驻朝鲜代办、伦敦大学亚非学院助理研究员詹姆斯·霍尔（James Hoare)，请他就半岛局势发表了一些看法。

就在本文发布后，据韩联社6月16日报道，当天下午，开城朝韩联络办公室被爆破。朝韩危机再次升级，也让处于新冠疫情下的国际格局再次显露动荡迹象。

【采访/观察者网 詹姆斯·霍尔】

观察者网：金正恩和文在寅曾于2018年4月时在朝韩边境会晤，并且都表示了友好。金正恩甚至写下“新的历史从此开始——在和平的时代，历史的出发点。”可仅仅过了两年，两国关系又变得紧张了。就在6月9日，朝鲜关闭了两国之间的联系通道，并将“对韩工作”改为“对敌工作”。除了媒体宣称的脱北者向朝鲜发反朝传单外，还有没有别的原因？韩国政府在其中扮演什么样的角色？

霍尔：我认为文在寅高估了已取得的成就。当然，双方的会晤和会谈是很了不起的，但是文在寅忘记了，或者忽略了一件事，就是金正恩所关注的主要利益其实是与美国的关系。如果韩国能够在这方面帮助朝鲜，那朝鲜会愿意和韩国接触。然而，韩方并不能够劝说美国更改在朝鲜核问题上的要求，而他们自己也不会降低对朝鲜的制裁力度。很明显地，虽然韩方在一些行动上有自主权，但他们并不愿意与美国的立场有较大分歧，或者违背国际上对朝鲜的制裁。

因此，朝鲜已经多次对韩方领导人进行批评，并宣称要切断所有联系。不过，如果朝方认为提升与韩方的关系将会满足他们的需要，并可以从中获利，他们仍然会改变态度，重新对韩国示好。

至于反朝的气球传单，这的确对朝方产生了刺激，也给了朝方谴责韩国的机会。不过朝韩关系变差有着更深层次的原因。

2018年4月27日，朝鲜最高领导人金正恩（中左）与韩国总统文在寅（中右）在板门店出席欢迎仪式 图自新华网

观察者网：今年四月份的时候曾传出金正恩病危的报道，但后来证明并非如此。就您的了解，这种误报是不是另有隐情？

霍尔：这条消息源于脱北者的透露，并被许多政论人士宣扬。可他们中的大部分人并不了解朝鲜，只是重复别人说过的话。在我看来，当时并没有朝鲜已经陷入危机的迹象，其国内也没有什么重大变化。朝鲜政府并没有发布军事警报，或是让民众做好得到坏消息的准备。金正恩在当时可能是有一些健康状况，也可能只是想把自己保护起来，免受新冠疫情的影响。朝方并未告诉我们具体情况，谣言的数量要比事实多得多。

观察者网：如今特朗普的支持率降低了，朝韩关系的紧张会不会让特朗普的支持率变高？

霍尔：我不是美国政治的专家，但就我的观察，特朗普在一般的共和党员之间还是很受欢迎的。一旦出了问题，无论是警察过度执法还是因新冠疫情死亡人数的增加，他总是“甩锅”给别人而不是指责自己。我并不认为朝鲜问题会对他这类人的想法有什么太大影响。

观察者网：作为前英国驻朝鲜代办，您对国际制裁朝鲜有什么样的看法？

霍尔：朝鲜自1950年6月起就一直被制裁着。所以很明显地，这个国家其实运行得很不错。不过在我看来，对朝鲜的制裁成了真正政策的替代品，而后者才可能取得一定的成功。值得注意的是，2018年局势的缓和、朝方对韩国的示好、以及一些“去核化”的动作都缓解了各国对朝鲜的制裁力度，要回到原来那种紧张的关系已经不太可能了。当然，美国对全世界的金融运作有着很强的控制，这将会继续影响朝鲜。

观察者网：朝韩两国是不是都还希望能统一朝鲜半岛？他们曾经的分裂是因为美苏的介入，那如果他们希望统一的话是不是取决于中美关系？在什么情况下才有可能获得统一？

霍尔：朝韩双方都表示过他们要统一，但是双方都没有什么具体措施去实现统一。如今，双方在经济以及其它领域的差距已经非常大了，我认为他们统一的希望正在变得越来越渺茫。和中国大陆与台湾的情况相似，（要统一的话）需要将曾经激烈的内战，以及长期的分治与各自的发展考虑进去。不过，内战的影响是很深远的，看看美国就知道了，是很难被忽略的。当然，（朝韩要统一的话）中美关系肯定是非常重要的，但还有其他因素。

观察者网：现在朝韩两国20岁左右的年轻人还有没有对统一的认同？如果有的话，那朝韩双方是如何培养这种认同的？

霍尔：在朝鲜，没有人会和官方意见相左。但是在韩国，许多年轻人对朝鲜或者统一并没有什么兴趣。在大多数国家，除了教育之外，人们的想法还受身边人的影响，尤其是自己的小圈子。如果所有人的想法都可能一样，就像在朝鲜，那就会产生共识。可韩国不太一样，总会有很多来自外界的影响。

观察者网：中日韩希望能建设自由贸易区，如果建设成功，会对朝鲜以及半岛关系有什么影响？

霍尔：恐怕距离这个目标的达成还有很长的一段路要走，我们也不清楚它具体会怎么运作，所以现在并不知道会对朝鲜有什么影响。

观察者网：朝鲜应该不会放弃对核武器的研究，但美国会因此继续制裁朝鲜。这会是一个僵局。双方会如何处理以后的关系？

霍尔：应该要了解到谈判是一个“礼尚往来”的过程，而且小的收获最终会带来大的收获。不要有“除非给我一切我想要的，否则免谈”的想法。美国方面应该建立一些在平壤常驻的机制，并了解朝鲜。谈判不应该是“零和博弈”，双方都应该在谈判推进的过程中发现一些益处。不要期望所有的事情都会在一瞬间发生。

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