曾伟富：中泰民间为何“近而不亲”？某些离间值得警惕

【采访/观察者网 吴立群】

紧急状态下的泰国，生活有何变化？

观察者网：为了应对新冠疫情，泰国政府宣布，3月26日至4月30日，泰国处于紧急状态。您能否为我们介绍下泰国目前的疫情情况，以及在疫情之下，人们的生活有哪些变化？

**曾伟富：**从3月26日实施全面的防疫政策开始，普通民众对新冠疫情有所了解，特别是开始担忧新冠病毒的传染性，民众也开始主动佩戴口罩出门了。政策一公布后就有部分民众跑去大规模地采购生活物资，但是并没有产生恐慌心理，各大超市和市场物资供应还是很充足的。

因为普通泰国民众没有在家做饭的习惯，通常是在小区附近的路边摊和饭店吃饭，宣布进入紧急状态之后，普通民众只能打包外面的食物回家吃或者自己购买食材自己烹饪。各大公寓也给租客减免了部分租赁费用，电信运营商送流量等活动也是配合政府的防疫政策。

4月13日是泰国的新年宋干节（泼水节），现在因为疫情已经被取消了所有的活动，宵禁和禁酒令也让泰国人宅在家里，网络购物和外卖成了最大的增长点。到4月14日泰国确诊人数已经连续5日确诊在50人以内，说明泰国的强势防疫措施已经取得初步的成效，普通民众也是比较配合政府的。

总结来说是生活的变化就是：开始人人戴口罩、路上行人减少、大多数非必须品商品关门、路边摊变少，还有网购、快递业异军突起，人们对生活费得担忧大于对新冠的担忧。

3月8日，戴口罩的游客行走在泰国曼谷大王宫外。图自新华网

观察者网：目前在泰国，口罩、消毒液等日常所需的防疫物资难买吗？

**曾伟富：**就目前来看，因为中国抗疫已经取得成功，从中国进口的各项抗疫物质已经能满足泰国的社会需求。泰国政府也对口罩限定了销售价格，要求2.5泰铢一个出售。特别是泰国最大企业正大集团宣布生产口罩开始，各项物资都丰裕起来了，黑市口罩价格从25铢下降到20铢一个或者更低，防疫物资购买比较容易，各药店路边小店或者711都有购买。

观察者网：日前，泰国副总理兼卫生部部长阿努廷在接受中国医疗物资的时候说：“泰国要感谢中国对泰国的关爱，这是泰国在泼水节里收到的最有价值的新年礼物。”就您了解的情况来说，疫情爆发以来，中泰之间进行了哪些抗疫合作？目前，除了中国的医疗物资援助外，是否还有别的国家为泰国提供了援助？

**曾伟富：**个人认为最重要的合作是泰国人民与中国人民在感情上的相互支持，在中国爆发新冠疫情之后，泰国政府多位高层表态支持中国抗疫，各泰国相关卫生部门、企业、大侨社、高校等都在第一时间对中国抗疫进行了物质支持，曼谷到处可见“中国加油”、“武汉加油”的宣传广告。

同时，泰国政府也宣布免费治疗在泰的中国新冠感染者，并把治疗成功的药品剂量第一时间分享给中国政府。中国政府也对泰国进行了支持，这主要体现在抗疫物资的支持上。

就我目前了解到的是，东盟之间在抗疫过程中有相关的援助机制，其他也有来自日本、韩国和中国台湾地区等的支持，但是具体的捐助数据还有待公布（包含政府、企业以及个人）。

东盟在第一季度成为中国第一大贸易伙伴，说明了什么？

观察者网：眼下，疫情在世界各国蔓延。泰国重要的贸易伙伴美国、日本都受到了很大冲击。您一直专注于泰国产业经济的研究，能否为我们分析一下疫情可能对泰国经济造成多大程度的影响？

**曾伟富：**疫情对泰国经济的打击是很严重的。泰国的工业、农业和旅游业服务业都将面临巨大的挑战。根据泰国开泰银行的预测，泰国主要工业汽车业出口量将面临萎缩5—7%的情况，农业也因为旱情和疫情影响承压，第一季度损失预计超过5%，第二季度是泰国水果收获季随着疫情的延续损失可能还会更大。旅游业也从预计的游客量有5500万下降到3000万人次直接经济损失将会超过2千亿泰铢。

而且新冠病毒这个影响将会持续超过一年，IMF的最新预测也将泰国GDP增长2.7%下调到0.5%。现在泰国政府已经启动了金额将达1.9万亿泰铢经济复苏和健康计划，借以此应对经济的在疫情中的衰退。

观察者网：日前，中国三月份的进出口数据出炉，超出了很多人的预期。数据显示，一季度中国第一大贸易伙伴已从欧盟变为东盟。同期中国对东盟进出口9913.4亿元，增长6.1%，占中国外贸总值的15.1%。这是否意味着，中国复工复产的推进，对泰国等东盟国家而言也能提供一定程度的缓冲？

**曾伟富：**东盟成为中国第一大贸易伙伴，应该说是出乎意外的，这与国际大环境有很大的关系。

首先是因为中美贸易战持续了一年多，相关的产业链特别是电子产业为避免更大的损失，已经陆续迁移至东盟各国尤其是越南、马来西亚和泰国等国，丰富了当地的产业结构。其次是新冠肺炎在中国突然爆发，恰逢又是中国的春节长假，在采取近30天的全国统一限行和停工停产的背景下，势必会影响中国与欧盟的经贸来往。

同时，我们也可以通过数据看到中国对东盟的进口还是集中在原料进口和农产品的贸易，这也进一步体现了“一带一路”倡议和“中国东盟自贸区”的落实，已经在中国与东盟之间构建的强大的贸易关系网。

现在中国已经开始了全面的复工复产，原料和农副产品的需求势必会迅速恢复至原先的水平，东盟各国得益于毗邻中国的地理位置优势和资源的禀赋将会满足中国的市场需求，在背靠中国这个世界上最大的市场的前提下，将能最大程度上减少受到原油价格暴跌和新冠肺炎双重影响的东盟经济损失。

广西南宁国际会展中心，图自新华网

观察者网：您觉得，东盟超欧盟，成为中国第一大贸易伙伴的趋势，是否还会在二季度延续下去？

**曾伟富：**判断东盟是否能在第二季度继续成为中国最大贸易伙伴要看东盟和欧盟在抗疫方面的成果。就目前来看，采用积极防疫政策的东盟各国已经出现了明显的日均确诊人数下降，治愈率上升的趋势。5月初东盟各国也将会开始逐步的复工复产。

欧盟因为前期采取的是消极防疫政策导致疫情迅速蔓延，在采取积极的防疫政策之后，欧盟各国也已经显现了日均确诊稳中有降的趋势，但是因为确诊人数庞大，短期内很难做到复工复产，初步预计5月底6月初欧盟各国才能逐步复工复产。而考虑到受石油价格暴跌和新冠肺炎的双重影响，东盟在第二季度依旧将会是中国最大贸易伙伴。

中泰网友的史诗级骂战，注定不会再发酵

观察者网：近期，泰国的一部偶像剧引发了很大争议，更让中泰网友陷入了极大的冲突中。泰国网也提到：“到4月11日夜间，‘中国’的话题登上泰国推特热搜榜首，泰国网友以及一些海外账号在里头痛骂中国，还有好几个涉及辱华、支持台独港独的话题，也被推上泰国推特热搜的前几名。”在您的观察中，泰国方面的舆论围绕此事有进一步发酵的趋势吗？这些负面情绪是否会对在泰华人华侨带来负面影响？

**曾伟富：**可以肯定的是此事件不会再发酵下去。本次事件是极少一部分泰国年轻人在台湾地区某些不怀好意的极端分子的挑唆下，才发生的。绝大多数泰国民众还是尊重中国人的民族情感和主权完整的，“中泰一家亲”由来已久，不会因为这件事产生多大影响，网络上的个别杂音只是代表了极少一部分极端无知分子，不代表主流民意和泰国政府。目前中泰两国正处于携手抗疫的关键时期，只有勠力同心才能攻克难关。

图自泰国网

至于给在泰的华人华侨是不会带来什么负面影响的，首先泰国华人是泰国国家组成的重要族群之一，华人在泰国在政治、经济等方面都有举足轻重的影响力，再者中国作为世界第二大经济体，同时是泰国最大贸易伙伴和游客来源国，对泰国的经济发展有重要的影响力。

观察者网：随着近年来两国经济文化交流的发展，我们常会说“中泰一家亲”。但这次的舆论事件也折射出了中泰在民间层面似乎还是近而不亲的。在您的观察中，这种近而不亲的状态是什么原因导致的？

**曾伟富：**第一、我们外交政策依旧是传统的上层路线：重上、轻下、重官方、轻民间。虽说“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往”，与实权派打交道都是围绕利益而进行，并且与上层打交道也远比与下层打交道简单。但是，经过几十年民主化思想㓎润的泰国百姓，自我表达的权利意识已经发展起来，他们希望通过不同的平台发出自己的声音。

此次事件中，折射出一个问题：在过去日常的中泰民间交往过程，中国没有太注意做好中国民族感情和中国主权的宣传和解释，强调“台湾”和“香港”是中国不可分割的一部分，这一定程度上也使极少一部分泰国青年人对中方的误解不断加深并作出无知的举动。

第二、域外大国对中泰关系的“离间”。近年来，地区和国际形势发生着剧烈的变化，泰国在历史上就是大国利益角逐的激烈的地区。美国、日本、印度等对中国崛起和在本地区影响的增强抱有高度戒心，在泰国展开外交行动，离间破坏中国与泰国关系。

观察者网：关于这一点，您能具体举一些例子吗？

**曾伟富：**比如，美国特朗普政府围绕南海问题不断制造热点，怂恿东南亚国家对在南海问题上对我们提出挑战，蓬佩奥更是在东盟外长峰会上称，中国在湄公河上的大坝是对下游国家的“恫吓”并要求东南亚国家同仇敌忾一起对抗中国。

又如，中国与泰国在“澜湄合作”机制下有关湄公河航道拓宽一事在泰北清盛段迟迟无法动工，明面上是当地环保组织在阻碍项目动工，但是背后是日本政府支持的国际协力机构（JICA）在操作。

还有一个例子是，巴育总理动用维稳条例才得以施工，同时为了限制中国高铁落脚泰国，日本动作不少。安倍晋三甚至亲自出马干扰中泰高铁项目合作，至此中泰高铁项目变成了中泰铁路项目，施工进度也进入了停滞阶段。

观察者网：针对您提到的中泰交流重官轻民的问题，您觉得有什么可行的办法可以改变这一趋势吗？能否分享一些建议？

**曾伟富：**短期内这种思维还是会延续的。就泰国而言，最便利的、接地气的外交思路就是利用好当地的华人华侨。泰国华人华侨具有以下几大特点：

1. 潮汕人在华人经济中实力最雄厚；

2. 华人企业集团崛起，具体表现为企业规模扩大、经营多元化和跨国化；

3. 泰华经济融合程度高；

4. 官商合作模式，华人资本常通过联姻和任命等方式与有权势的泰人结为联盟。

华侨华人与当地民众长期生活在一起，为泰国的发展和繁荣共同奋斗，这种长期交往建立起来的亲近和信任，使得华侨华人在开展侨务公共外交时具有朋友之间的私人交往的性质，相对于政府开展的外交工作而言，他们传播的信息在住在国政府和民众心目中更有说服力和感染力，也往往更容易为住在国政府和民众所理解和重视。

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