专访京东周伯文：新基建让世界更数字化、网络化、智能化

（观察者网 文/徐恒 编辑/庄怡）新基建，这个概念其实并不陌生。早在2018年底召开的中央经济工作会议上就明确了以**“人工智能、5G、大数据、工业互联等”新型基础设施建设新基建的定位**。

但是此次疫情让一切都陡然加快。武汉封城之际，国内各大企业利用自己的数字化技术抗击疫情，确保了武汉的正常运转——5G系统保障了火神山和雷神山的通讯，以京东物流为首的快递公司提供了源源不断的物资。

如今，国内疫情即将结束，新基建也在过去的2个月中初露峥嵘。

近日，京东集团技术委员会主席、京东云与AI总裁周伯文博士在接受观察者网等媒体采访时大谈新基建，他以原子和比特作比，形象展示了新基建相较于老基建的不同之处。

周伯文表示，传统的模式下，人类所有的经济活动都可以理解为对原子的移动和整合所创造的价值，再通过原材料的运输、生产、制造贯穿到各个环节之中。为了让这些原子更有效、更高效、更便捷，社会做了很多传统的基建——铁路、公路、机场等等。

**但是在如疫情这样的紧急状态，更重要的是让信息本身，也就是作为信息单元的“比特”和“原子”共同移动，让用户在最短的路径、最合适的方式获得相应的物资。**以京东物流为例，京东总计调配的数目高达6.6亿件，如果没有智能物流供应链的发展，没有大数据去匹配、理解用户，京东不可能在抗疫期间高效的提供物资。

周伯文进一步表示，表面上看，消费者表面看到的都是原子（货物）的流动，背后都是比特（信息）的移动。“我们更清楚地理解用户的需求，更好地匹配他需要的商品，通过物流路径的规划，高效的无人仓，高度匹配的商品，利用运筹学去找各种路径。使用包括无人车在内的各种手段，在疫情期间把货物送到医院，这些都是最高效、最低成本、最安全的移动原子。”

周伯文还认为，过去在老基建的基础上加上信息技术，加上IT技术，已经做得非常高效，但是在新基建下这一切还有更大的提升空间，可以让比特移动的更高效、更聪明、更智慧。

“移动一个比特的代价远远比移动一个原子小，我们希望尽量高效产生移动，这就是为什么我们要去做新基建的根本的原因。”

周伯文称，新基建让整个世界更数字化、网络化、智能化，创造物理世界对应的孪生数字世界，在里面移动比特，可以更有效地提高原子的速率，降低成本，提升体验。

周伯文

以下为采访实录（观察者网有删改）

**周伯文：**首先我更多想强调我们是怎么看新基建的，用我们自己的语言比较生动地去跟大家讲怎么做新基建。

我们把世界分成原子世界和比特世界两个世界，原子是物理单元，比特是信息单元。人类所有的经济活动都可以理解为对原子的移动和整合所创造价值，通过原材料、运输、生产、制造再贯穿到各个环节里面，所有都是由原子移动和整合创造价值，这是我们整个世界过去很长一段时间的形态。所以为了让这些原子更有效、更高效、更便捷，我们做了很多传统的基建，铁路、公路、机场等等。

互联网兴起的时候，我们在中国信息高速公路的建设上有比特，有很多信息的移动，所以在新的过程中除了移动原子也在移动比特。

当前情况下新基建有什么不一样？**我们认为它开始更高效、更聪明的去移动比特，跟以前比特移动不一样的地方在于，原子的移动跟比特是有对应关系的。**京东有数十亿的SKU，每个SKU是物理世界的一件商品，但通过电商的方式，通过移动互联网的方式，我们把原子的信息通过比特的形式呈现给消费者，通过搜索推荐广告等各种早期的人工智能技术，能更方便地在互联网上找到货。

我们通过比特的移动能够更精准地控制一件货从客户下单开始，拆解到对应的仓库，用最短的路径、最低的价格、最合适的方式送达到客户手上，是在移动原子的过程中通过一系列比特的移动和理解让运行过程更精确。

过去，在老基建的基础上加上信息技术，加上IT技术，所以我们已经做得非常高效，但是在新基建下这一切还有更大的提升空间，所以我们会让比特移动的更高效、更聪明、更智慧，这样第一是让原子移动更有效率，第二在某些合适的情况下比特移动就不需要再移动原子。移动一个比特的代价远远比移动一个原子小，我们希望尽量高效产生移动，这就是为什么我们要去做新基建的根本的原因。

因为新基建是让整个世界更数字化、网络化、智能化，创造物理世界对应的孪生数字世界，在里面移动比特，更有效地提高原子的速率，降低成本，提高效率，提升体验。在某些情况下我们甚至可以通过比特的移动取代最原始的移动，比如远程办公协同，很多情况下我们就不再需要面对面，比如视频医疗等等。在很多情况下，如果算力让人工智能可以更好地发挥，5G可以让通信的密度、连接度更广，这会让我们会变得更高效。

举个例子，电商人工智能系统会根据你的购物习惯主动给你推荐商品，让你购物更方便。但其实新基建到来，人工智能技术进一步发展、数据中心结合更密切的前提下，我们可以把人找货这个长期以来天经地义的核心逻辑变成货找人。用人工智能技术为每一件货配一个人工智能助理，人工智能助理能够精准地去挖掘每件货对应每一个消费者所有的卖点。

第二，针对不同用户需求的卖点用人工智能的文字、图片、多形态的方式把它呈现出来，在合适的时间、合适的地点推送给用户。背后都是比特的移动和计算。

我们在京东目前上线的发现好货栏目里面，你去看京东的APP里面有很多商品，每一件商品的描述都是不一样的，它的商品介绍文字生成是不一样的，背后是人工智能针对我的消费习惯，以及这件商品的特性进行了个性化分析。

这样，每个人看到的好货描述和价值都不一样，它会在合适的时间推送给我，包括我咨询另外一个商品，人工智能给我推荐相关的商品，AI用它的语言告诉我，可能我会喜欢这个产品。人工智能围绕客户量身定制的文字和描述不管是转化率、点击率、用户的满意度都是最高的。

所以，这是在新基建的发展下比特的移动会更聪明、更有效，能够帮助原子更好地移动，产生更好的效率，帮整个社会提升效率。

新基建从基本角度来看，我们有两个核心理解，第一是我们对智能供应链技术的理解，我刚才提到的就是智能供应链某一种应用，对商品、对生产、对流通各个环节深度的理解，这是我们的一个核心的抓手。第二就是在建设新基建的过程中，新基建像老基建一样搭建了基础设施，让整个社会有更好的机会去提升效率，但是具体到每一个企业它的数字化转型，它怎么去充分利用这些新基建的基础设施，进一步去提升生产力，释放潜力，实际上是另外一个很重要的话题。

这是我想讲的我们对于新基建的理解。

（翻页看记者提问）

提问环节：

问：京东的智能供应链是新基建的核心抓手，想请您具体展开谈一下京东在这方面跟其他平台相比会有什么不一样的地方。

周伯文：我来讲一下京东智联云如何帮助企业在新基建的浪潮中利用新基建的基础设施来提高效率。

第一点，我们认为在新基建的浪潮下，每一个企业都会有更好的条件去利用自己的人工智能、5G这些核心的能力，但同时也有压力，所以数字化转型过程中不如别的企业快的话，那原有的竞争优势就会消失，在新的竞争下就会落伍。所以在这个过程中，企业数字化是面临挑战的。这个挑战主要是三个方面：第一方面就是它的转型能力不够，所以不会转；第二是转型成本偏高，不能转；第三是转型镇痛期比较长，所以不敢转。

京东智联云结合京东智能供应链的优势，在三个方面都会有比较好的、独特的优势帮助企业进行转型。

**第一点，**我们通过京东智联云这么一个平台开放云计算、PaaS和SaaS各种服务，人工智能、物联网、大数据等等核心的这些技术能力，帮助企业去解决难题，更好地开展数字化转型。智联云的核心全都围绕行业化，围绕企业的数字化、网络化、智能化转型来打造一系列的解决方案，帮助企业降低转型的门槛。

我们会优化服务，强力支持，解决不能转的结构难题，重点是帮助企业去实施好上云、用数、赋智。上云就是指帮助大家去探索普惠性的云服务甚至决策，而用数是让大家更好地通过数据来决策、来驱动业务流程，同时通过物联网技术更进一步帮助企业在生产流程中去完成各种数字化的搜集和决策。

其实数字化是很早期的概念，举个例子几千年前就有了。但是在这个时代，在新基建的时代，就不能仅仅停留在低密度、低频率数字化领域。所以我们一方面是要加大数字搜集的力度，要在全流程中去数字化，这就是我们说的一方面要有传感器，以及IoT、5G等技术去把所有的东西跟数字化连接起来。

有了这些数之后要会算，数字后面反映出来的业务的逻辑和实施的情况，需要大量的计算能力，云计算来降低计算成本，迅速得到信息的洞察。算了之后还要推理，具有人工智能的能力，能够分析图片、分析自然语言、做知识图谱、改进一些决策。第三步就是复制，就是把智能的能力赋能给企业。

这些能力在所有企业当中会越来越重要，我开玩笑说以前的数字化是低密度、低频率、长周期的数字化，任何一个企业都有数字化，你不能想象哪一个企业没有账本，这样的话这个企业很难存活下去。在数字化新基建的时代，我们用云、大数据、IoT（物联网）、人工智能这些能力，去让数字化实现高密度、低延迟、全流程、全环节，所有员工、所有流程里面都可以去数字化跟踪。

**第二点是我们能够提供强大的算力，能够提升反馈。**现在要求大家在营业的过程中不间断能够高速算完信息化流程等数据，数据很多，基本上从生产到流通到消费各个环节都要云计算，这是高密度、低延迟、全流程、全环节的计算。

第三智能化，要持续产生决策，决策能够迅速反馈到生产力当中去持续提升，而不是等到下个月再提高。

所以我说数字化的理念自古以来就有，但是真正要做到这种高密度、低延迟、全流程、全环节，智能化、网络化、数字化手段，我们必须依赖于新基建，但是有了新基建之后怎么去做好这些数字化，就需要京东智联云这样的技术能力提供者解决这样的事情。

另外，**我们需要建生态，一个企业会处于一个价值链里面，当这些企业做数字化转型不仅是一家企业的事情，需要它的上下游企业以及合作伙伴一起做数字化转型。**所以京东智联云充分发挥京东集团的生态优势，特别是在零售、品牌、生产、制造、流通、金融、地方政企各个环节，包括互联网企业、共享经济平台，去打造这种生态，帮助数据开源流通，帮助各端企业通过数字化转型取得更大收益。

我认为这几点是我们对新基建比较深的思考，也是我们的核心优势。

问：在智能供应链这一块，京东智联云具体有哪些您觉得值得强调的业务进展和案例是什么，利用ABCDE技术融合战略来提升现有的供应链能力方面，京东未来会有哪些规划？

周伯文：我给大家举几个例子。

第一在智能供应链方面，京东智联云去年承建了一个普洱茶防伪追溯平台，这是针对云南玉溪的普洱茶进行全产业链的追溯管理，因为每一个普洱茶的茶饼纹理完全随机，就像人的指纹一样，我们通过人工智能技术对普洱茶的茶饼纹理进行机器学习，出厂时采集的每一条茶饼的纹理信息将会成为这个茶饼的唯一的身份ID。

**结合这个身份的ID，我们拥有整个普洱茶全程的追溯信息。**消费者在数字端通过专业小程序对这个茶饼图像进行扫描，可以非常迅速地确认茶饼的身份和整个全链条的生产、流通、消费的各个环节，都可以数字化呈现。所以达到了生产有记录、流向可追踪、信息可查询、质量可追溯、服务可便捷、整体可视化，它的每一个茶的销往的地区都可以掌控，包括优化物流环节，可以看出来哪里是这个产品消耗最大的环节等等。

这个服务就是非常典型的京东基于数字化能力、云计算能力、人工智能能力以及全链条的商品服务和跟踪能力带来的整个供应链价值的提升。

另外一个例子就是我们在疫情期间帮助前进农场，前进农场通过京东智联云的网站找到我们，迅速地部署了一套基于人工智能的语音外呼系统，它通过这个语音外呼系统在黑龙江北大荒的农场迅速排查了数万疫情情况。当时在疫情最紧张的时候，他们的压力非常大。

第二个例子，疫情期间，我们有一个应急物资信息与匹配平台，帮助有需求的政府、医院、企业，全球智能化的匹配寻找所需要的疫情物资，包括口罩、防护服、洗手液等等各种设备，所以在这种极大的压力下，通过我们匹配平台，当天就收到了他们应急需要的口罩。疫情期间，京东帮助了数百个医院匹配了6.6亿件应急物资。

问：工业和信息化部日前发布了一个关于推动5G加快发展的通知，想了解一下针对这些领域，京东技术这边做了哪些工作，未来的畅想和目标是什么？

周伯文：去年我在北京的世界5G大会上做了一个演讲，专门讲过这个话题，我简单回答你的问题。

第一，在5G领域，我们京东融合云计算、人工智能、物联网和5G技术一起，在2019年11月完成了国内首个5G智能物流示范园区的投入和使用，所以对我们的物流与经营提供了帮助。

第二，我们京东智联云特别是我们的人工智能团队，联合我们的一些合作伙伴打造了一个5G智能导播。

我稍微展开一下，目前所有的体育比赛、演唱会，大家看到的都是人工导播，千篇一面去看同一场比赛，导播会帮你安排看哪个镜头、看什么画面。在导播的指挥下靠人力去拍摄、去剪辑、播放，结果就是千人一面的直播场面，这是目前大家习以为常的直播。

在5G和人工智能技术结合的情况下，我们做了一个创新的应用，我感觉非常有前景。在5G的前提下，所有高清摄像头采集的画面，可以通过5G实时上传到云端，在智能供应链的服务器上通过人工智能去自动地理解和分析画面，自动地去剪辑。

随后，根据不同用户的观赏需求提供不同的剪辑，再通过5G从京东智联云的服务器推送给每个受众的终端，不管是手机还是电视，这样可以实现千人千面的观看效果。

打个比方，如果我是梅西的球迷，我希望看到更多梅西是怎么过人、怎么传球等等这些画面。但是如果我是C罗的球迷，我可能更多愿意看到他的画面。所以同样一场比赛，我们通过5G和人工智能的结合实现了千人千面的效果，这是特别有意思的一个领域，我们京东智联云把这些能力开放给外界。

问：现在AI是新基建的一个核心领域，伴随新基建这样的一个浪潮的推动，AI技术会在发展变化的过程中跟之前有什么不同？京东内部针对这些方面做了哪些创新跟调整呢？

周伯文：新基建是提供数字化、网络化、智能化的基础设施，这些基础设施包括数字中心、5G的基站等等，会创造更好的条件帮我们更大规模地去数字化。像我刚才举的例子里面，整个商业的全流程可以数字化，通过物联网采集数据，通过云计算分析数据等等。

所有这些数据会给AI带来一个非常巨大的机会，大家都知道AI离不开数据，因为AI的机器学习需要数据，AI的决策是需要数字化的输入。随着大量的数字化包括多维度的不同信息、不同角度的数字化，会极大地增强AI的学习能力。

第二5G技术的成熟，不仅会进一步增强人与人的互通，还有人与物、物与物的互通，让物理世界里面实体的连接性更强。以京东物流仓库为例，我们可以把京东仓库里面的每一个SKU、每一个机器人的手臂全部连接起来，这个连接产生大量的信息协同，产生大量的数字化，这让AI在全局的优化中产生更多的作用。所以5G在新基建发展的条件下，AI的场景创新、应用创新带来更多的空间和更大的可能。

另外，在京东智联云这个背景下，我们具备物联网的能力，数据采集能力，云计算能力，AI算法能力，同时也具备对行业的深度理解。所以在这么一个背景下，我认为下一个阶段AI必须要和云、和IoT连接更紧密、和场景连接更紧密、和产业链连接更解密，结合这些角度来讲，我们京东智联云在合适的时间，在天时地利人和的情况下做好了准备，所以接下来我们更加期待。

问：京东智联云在推进新基建落地的过程中，新基建在企业推动落地的这样一个情况下，通常会遇到什么样的问题，企业应该具备什么样的条件才能切实地去落地这样的一个重大举措？

周伯文：新基建分为两个部分，一部分是建设，把基础设施搭好，数据中心，人工智能的能力开放，一系列的能力开放，IoT的互联互通，能力的开放，能力的开放就是我们需要很多有担当的大企业来参与。

第二个层面是建好了以后我们各行各业各个企业如何去享受这个数字化的红利。

所以在这个层面，我们认为企业里面有三个挑战：

1，它没有转的能力，缺乏数字化本身转型的能力，因为门槛还是比较高的。

2，缺乏转的决心和抓手。

3，缺乏生态。

京东智联云可以帮助我们的企业和政府做更多的事情，京东一方面对技术有深度的了解，第二对行业有深度的了解，无论是消费端还是产业端。我们京东智联云在消费端和产业端之间可以成为流通的加速器，可以在新基建的基础上帮助企业做到更好。我们通过开放技术平台帮助企业转型，或者通过我们对技术的理解，帮助企业设计数字化转型的规划，第三我们也会去通过京东的生态，帮助企业不仅完成自己的数字化转型，而且数字化转型后充分连接生态，享受转型红利。

问：基于您的观点理念，如果让您来评价疫情期间京东利用自己的新基建能力发挥了哪些作用，您觉得可以总结为几个点？

周伯文：其实我们有很多，京东智能供应链和物流这就是我们在疫情中发挥的几个核心能力，后面还有很大的支撑，物流毫无疑问是我们京东非常在意的移动原子，例如在疫情中，包裹、食物、生鲜等等。

但是京东移动包裹、生鲜等是在移动比特，我们更清楚地理解用户的需求，更好地匹配他需要的商品，通过物流的路径规划，通过无人仓的高效，通过商品的高度匹配，通过运筹学去找各种路径。京东无人车在疫情下把货物送到医院，都是最高效、最低成本、最安全的移动原子，这是我们非常引以为自豪的第一个方面——在疫情中以技术来支撑智能物流。

第二就是智能供应链，京东在短时间内帮助政府、企业、民众、个人匹配到6.6亿件医疗物资，这是了不起的成绩，因为那时候大家都在找这些物资，谁能更精准地理解供应链，理解商品的信息，更智能的去匹配到，这是对比特的深入理解，通过智能的方式去理解商品。

在技术上，我们提供的智能外呼，是通过人工智能、大数据分析、预测提供的。我们打造的数字化、智能化、云计算、IoT这些基础设施，让京东能够支撑起前面的两者，你看到的智能物流和智能供应链它背后的核心逻辑、核心的能力，都是我们在ABCDE战略里面的核心的积累，这是我们第三个主要的成就。

通过疫情中的实践，京东在极端的情况下真正地帮助了社会、企业、个人，这都是我们引以为豪的事情。

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