独家| 隐秘的导演王伟：影视是工具，我只是搬运工_风闻

　　采访/空山

　　撰文/法兰西胶片

　　“每个人小区楼下都有清洁工，可能在你们小区干了15年，你都不认识他，但是他一直在为你服务。可能有一天他死了，你也不知道这个人曾经存在过，但是那么多年他帮你扔了那么多垃圾。这就是一种‘隐秘而伟大’。这是一种精神、一种传递，如果没有（这种表达），《隐秘而伟大》我就拍不了。”

　　“李易峰也演了十来年了，我对他这没啥指导的。”

　　“其实我已经把《白夜追凶》忘了，（它的质量高）都是技术上的东西，我并不觉得那个东西重要。一个人有一次牛是容易的，你能十次都牛，是不容易的。”

　　“但到现在，我也不觉得导演是我的梦想。”

　　《隐秘而伟大》前不久收官，豆瓣11万人打分，8.1分。

　　可以说，在中国剧集导演里，王伟是最令**第一导演（ID：diyidy）**深感好奇的一位。

　　你能从他导演**《白夜追凶》**的硬朗与坚决，感到他私下里一定藏着很多艰涩或异于其他导演的个人表达。

　　而最稳健的是，王伟火了，却没有到处吆喝，或者踩着作品到处续人气，参加个导演类综艺。

　　他是一个低调的行业标杆，换成别人早就摇旗呐喊了，但是他——

　　只用作品说话。

　　就在去年《隐秘》后期的时候，我们采访了王伟****。

　　一个拍出了影响整个工业作品的人，却会对你说，“平时不怎么看剧，电影也不咋看。”

　　一个让所有人都担心那只是灵光乍现的导演，却说，“纵观中国历史，所有的朝代，任何一个时期，都一样，没啥可说的。你看一百年前，五百年前，那些牛的人又咋了呢？”

　　这不是傲慢。

　　这是熟读历史后，洞悉了一点未来。

　　“世界上有太多黑暗的东西，太正常了，如果你不能改变，就做好自己就行了。”

　　这篇采访，就可以让你看到王伟，到底怎么做王伟。

　　导演王伟

　　01

　　《隐秘》的“秘”

　　拍了178天，一天没休息，累死我了

　　**第一导演：**这一次拍摄的过程是怎么样的？

　　**王伟：**我拍了178天，一天没休息，每天最多睡五六个小时。

　　**第一导演：**那你们一天工作都得多长时间？

　　**王伟：**别人不一定，导演正常也就十三、四个小时。拍完之后，可能回来还要开个会，有时候还得沟通沟通感情，跟主创或主演聊聊天，吃个饭。

　　反正休息时间特别短，连续178天，真的，这次拍得累死我了。

　　**第一导演：**搭了很多的景，角色也更多，跨度更长，当时会不会觉得很难控制？

　　**王伟：**还好。这都不是问题，场景再多，人物再多，其实你把它理顺了，一点都不复杂。

　　**第一导演：**那这中间，你的身体就没出过什么问题？

　　**王伟：**很巧，一点没问题，我都不知道怎么的。有时候累了，就想想《隐秘而伟大》的精神，这种精神就支撑着我继续工作下去，哈哈哈哈。

　　第一导演：《隐秘而伟大》想过做成强情节剧吗？

　　**王伟：**没有，它跟《白夜》完全不同，它的力量是太极，但这个力量比《白夜》还要大一点。属于细水长流，像《请回答1988》。让你感觉自己生活在那个年代，有了这一群邻居、朋友和同事。

　　至于说能不能一集接一集地看，也得看大家的喜好。55集，我觉得能看完就是胜利，最后真的挺好看的！

　　第一导演：《隐秘而伟大》在表达性上最想传递的是什么呢？

　　王伟：其实我自己也没总结过。我是导演，不是一个哲学家，但是我会把所有画面打开，很立体地展示给大家，剩下就是大家一起去思考，这就是我说的精神传递的东西。

　　《隐秘而伟大》为什么叫“隐秘而伟大”呢？

　　我在剧里也加了一个隐线，就是一个老人和一条狗，老人是收泔水的，养了一条流浪狗，有吃的要分给狗一半。他每天默默无闻地做着所有的事情，但是没有人能看到他。

　　这是小人物的故事，跟我们一样。太多人每天在岗位上做着很伟大的事情，可能并不出众，没有很华丽，也并没有赚很多钱，但是这个事情一定要有人来做。

　　每个人小区楼下都有清洁工，可能在你们小区干了15年，你都不认识他，但是他一直在为你服务。可能有一天他死了，你也不知道这个人曾经存在过，但是那么多年他帮你扔了那么多垃圾。这就是一种“隐秘而伟大”。

　　这是一种精神、一种传递，如果没有，这个戏我就拍不了。

　　导演王伟在《隐秘而伟大》片场

　　**第一导演：**记得你之前就说过想做一个民国戏。

　　**王伟：**因为我喜欢历史，不仅是想做民国，我也想做历史剧。

　　第一导演：《长安十二时辰》这个方向是你想做的吗？

　　**王伟：不是，我想要做的是那种比较真实的。我之后拍的《人生若如初见》**就是历史剧，讲八国联军之后到清政府结束，就是从庚子到辛亥这一段。

　　**第一导演：**主要剧情是集中在小人物这边，还是集中在上层，比如说皇帝、大臣？

　　**王伟：**也算是小人物吧，那时候的一群年轻人，被清政府送到日本学现代化军事，回国之后，大家都有报国理想，但走上了不同的救国之路，这些路之间有点冲突。

　　那是中国人民觉醒的时代，经历了剪辫、易服、觉醒、革命。这个剧会很真实地让大家看到，1900年到1912年，我们国家是什么状态，与其它国家对比又是一个什么样的状态。

　　制作规模比《隐秘而伟大》更大。

　　《人生若只如初见》预告海报

　　02

　　世上就没有不好的演员

　　李易峰演了十几年戏了，我对他没啥可指导的

　　第一导演：《隐秘而伟大》演员都是你来定的吗？

　　**王伟：**大家一起商定的。

　　第一导演：那你觉得李易峰是综合了咖位和演技的最优选择吗？

　　**王伟：**当然，他各方面都是最合适的。 

　　**第一导演：**他之前的《动物世界》，大家都挺惊喜的。

　　**王伟：**我觉得这次惊喜更大。第一，他这次跟《动物世界》的人物完全不一样。第二，我觉得《隐秘而伟大》对演员的空间会比《动物世界》更大，《隐秘》是有成长性的，相对来说比较立体。五十多集，一共四年的事儿。

　　**第一导演：**你怎么指导他的表演呢？有没有哪场戏可以举例？

　　**王伟：**这没啥指导的，就是聊这场戏我们要什么，要一个什么状态，为什么要这样。你把这个说通以后，他们演戏是很顺的。这么说吧，李易峰也演了十来年了。 

　　**第一导演：**是不是在你眼中，其实不存在差的演员？

　　**王伟：**就没有太差的，我以前拍栏目剧，用的全都是素人。其实只要选对人，只要能把剧本台词和逻辑说通，加上调度合理，都能整挺好。

　　有一些粗制滥造的戏，不能完全归责于演员，从投资方到主创都有责任。

　　**第一导演：**你觉得现在整个演员行业的生态，是比你拍《白夜》之前好很多呢？还是没有太大改善呢？

　　**王伟：**分戏。电影，可能更注重好演员的事儿。电视剧，可能还是注重咖位。

　　因为电影只有90分钟、100分钟，而且把你关进电影院，你肯定看这个故事。

　　那电视剧真的没有咖位带领的话，50多集你是很难看下来的，这个东西是跟长度有关的，真的。

　　而且电视剧除了故事以外，还有一部分人一定也是要看明星的。这决定于商业层面上的东西，招商情况和剧的量级，全一线演员，那你这肯定就是头部。全三线演员，这个戏可能最开始不太会受人关注，都会有影响。

　　但是电影，素人都可以。其实大家都喜欢美的事物，所以说有颜、有演技肯定是更好的。

　　**第一导演：**你和潘粤明老师之后还有见过面吗？

　　**王伟：**有。我们俩，怎么说呢？你说算经常吧，大家也都不太有时间，你看我去年一拍拍半年，他也拍戏，一拍拍一年。

　　但是只要离的近的时候，就都会见面，一起喝点酒，聊聊天，探个班什么的。

　　**第一导演：**你拍《隐秘而伟大》，他有去看过你吗？

　　**王伟：**没有，因为他那一年一直在拍戏。

　　但是我去看了他，《局中人》那个戏，还有一个就是他拍《鬼吹灯》系列，也得有一个月吧。包括他走之前我们都一起喝酒的，但是太难聚了。

　　《白夜追凶》片场照

　　03

　　已经把《白夜》忘了

　　外界的呼声越高，我越要低调

　　**第一导演：**直到现在《白夜追凶》豆瓣评分依然是9.0，不管是媒体、观众，还是行业人士，谈起《白夜追凶》都是一个标杆立在那，你觉得呢？

　　王伟：我不觉得。其实我已经把《白夜》忘了， 而且我不太愿意跟你提《白夜》，那个时候说得太多了，到现在为止也没有想更新、颠覆或者补充的。

　　《白夜》也存在一定的偶然性，肯定是。

　　**第一导演：**但是《白夜》品质确实很高。

　　**王伟：**那都是技术上的东西，我并不觉得那个东西重要。

　　一个人有一次牛是容易的，你能十次都牛，是不容易的。

　　可能因为你人也变了，思想也变了，生活环境所有的都变了，导致你变化之后就随波逐流了。

　　**第一导演：**外界的欢呼声对你其实没什么大影响？

　　王伟：有。外界的呼声越高，代表着公众影响力越大，行为和言论就都被放大了，所以我会更想低调。

　　**第一导演：**那个时刻，你对自己未来的想象是怎样的？

　　**王伟：**没有啥想象，就是觉得，第一步算踢出来了，后面一定要跟上，不能昙花一现。我不跟任何人去攀比，就跟我自己比。

　　**第一导演：**你这个起点太高，会不会压力过大？

　　**王伟：**没有，就看你是不是认认真真地在做事儿。哪怕上个9分，下个7分，只要尽力就行，剩下的就交给运气吧。

　　**第一导演：**那现在找你做导演的剧本是不是特别多？

　　**王伟：**还好。咋说呢？成熟的本特别少，一般都说我们现在有大纲，或者有几集剧本，就已经要什么时候拍，什么时候播。我觉得好多人做事儿都太着急，所以那种的东西我都不搞。

　　首先剧本得是完整的，至少是个70分。喜欢然后自己再去改造，尽量改造为自己认为的满分，再去弄。

　　导演王伟在片场

　　04

　　梦想不是做导演

　　从某些层面上，我其实就是一个搬砖的

　　**第一导演：**你现在片场工作的时候，都是什么状态呢？雷厉风行，还是比较稳健的呢？

　　**王伟：**不冲突，有时候稳健，有时候雷厉风行。这个玩意儿说不准，得根据剧情来。

　　有时候也不是真的发脾气，是你一定要发一次脾气。你想想，剧组有好几百人，来自五湖各地，有时候你要有一些规矩制度，就是要那么做，没办法。

　　**第一导演：**感觉掌握这个方法，也需要很长的磨炼，你从什么时候觉得，其实是可以这样来做事情？

　　王伟：这得有十多年了。在家里头，有一帮比我小的朋友，我是最大的，在一些决定性的事情上，我可能就占据领导思维。

　　后来做剪辑，我在部门里算说话算数的。拍戏当导演了，你面对明星、群演，都跟别人学习，这是一点一点来的，从什么时候开始改变的，你自己都不知道，就是思维方式的问题。

　　**第一导演：**感觉做导演对你来说没有什么困难。

　　**王伟：**我觉得就是，每个人，上帝让你来这个世界上一定有上帝的道理，他都得给你点天赋，你在你自己那个天赋领域当中去发展你就会很顺。

　　**第一导演：**你以前说，最初做导演不是为了梦想，而是当时公司需要一个人去做这么一个工作，所以你就去了，现在导演这个工作，对你来说更像是一个工作呢？还是说已经很热爱了？

　　**王伟：**肯定是热爱的，否则你干不好。但到现在，我也不觉得导演是我的梦想。

　　我做导演，从某些层面上，其实就是一个搬砖的，因为你看我的剧，我不会去创造一个剧本，我会根据成形的剧本去做调整。

　　首先这个故事所表达的东西，所传递给人的精神，是我所喜欢的，能够产生共鸣。

　　再一个就是我把编剧的东西，更好地呈现出来，尽量去加分。

　　但是跟我共鸣的东西不只一个类型。刑侦、历史、大情怀，用什么类型片来传递，无所谓。

　　**第一导演：**那说回来，你的梦想不是做导演，那是做什么呢？

　　**王伟：**做好一个匠人吧，踏踏实实做事，其实我一直在做我的梦想。

　　可能唯一不一样的是，说白了当我们一旦变成公众人物，那做的东西，就更要有正面影响。

　　因为我们这个行业，恰巧是能为人类做点事儿的，是文明的搬运工，也是历史的搬运工，肯定是把好的东西展示给大家。

　　其实对我精神有影响、对我帮助特别大的，就是Beyond的黄家驹。在我十六、七岁的时候，人生最迷茫的那个阶段，黄家驹真的是给了我很多精神力量。

　　他们又发传单，又给人家扫地，天天去录音棚里自己练这个练那个的，开演唱会没人买票，他们自己出去卖票，化装成客人买票。

　　所以我那时候听他那些歌，很振奋。Beyond从成立一直到成名，这个阶段让我认为，普通人是可以做大事儿的。但我要做什么事儿，也不知道。就是觉得要有劲，这个劲不能掉。

　　你看黄家驹是很正能量的，这种精神传递，对我来说非常重要。我想再传递给别人，哪怕一个两个都行。

　　导演王伟片场导戏

　　**第一导演：**我觉得这个还是比较少见，可能很多导演拍出来的东西，都有一点点戾气，有一点控诉。

　　**王伟：**我应该没有吧？因为我是个特别喜欢历史的人，你了解中国几千年的历史之后，你会发现这些东西太小了。

　　纵观中国历史，所有的朝代，任何一个时期，都一样，没啥可说的。你看一百年前，五百年前，那些牛的人又咋了呢？

　　人和动物的存在都一样，都有领地，这个争纷，你永远没有办法抹掉。世界上有太多黑暗的东西，太正常了，如果你不能改变，就做好自己就行了。

　　**第一导演：**你这个想法有没有一个转变契机，可能以前也会有点愤怒？

　　**王伟：**有。19岁的时候，我第一次来北京，住地下室，就觉得北京，不适合从那个阶层往上发展，因为在我身边不断有人离开，小领导也走了，回老家结婚生孩子。一批一批的人在更新换代，但做的都是同样的事情。所以我就回东北了，不想在北京了。

　　如果你没有什么追求倒是可以，但你要说想做事，我那个阶段不太好做，所以就选择回去成长成长，有机会再来。

　　那个时候我就觉得，我什么事情都能接受了。之前我觉得，凭什么人家就如何如何？看这也不爽，那也不对。但任何成功都有人家的道理。你表面上瞧不起他，但是他背后都有你不知道的、你做不到的。

　　05

　　我不看电影，也不看剧

　　国内国外的导演，不是我的偶像，我拿影视当工具

　　**第一导演：**那你当时有看过《无证之罪》吗？

　　**王伟：**我看了两集。所有的中国电视剧，我都会看两集，如果说我愿意看的话，我会继续往下看。

　　**第一导演：**标准在哪呢？

　　**王伟：**没有标准，就是它吸引我，我想知道后面发生了啥，你看剧不也是吗？《无证之罪》拍的挺好，他是在哈尔滨拍的，我就是哈尔滨人，冬天的质感，和整个的感觉都很好。

　　但我不太喜欢那种类型，就有点偏文艺，我个人的问题。

　　**第一导演：**所以你是喜欢强类型的？

　　**王伟：**不是，我也说不清楚，比如说《闯关东》我就很喜欢看。

　　**第一导演：**你平时是一个喜欢看英美剧的人吗？

　　王伟：跟你说实话，我平时不怎么看剧，主要是没时间。但我在拍之前，会找很多参考片，会大量地看一类的东西，我是针对性地看东西。

　　其实不看有不看的好处，不会禁锢你的创作，因为你看了之后，总觉得，这个情节那个戏用了，咱就算了吧。

　　拍《隐秘而伟大》有一场天台戏，拍了之后觉得怎么跟《白夜》的那场天台戏那么像？我不能这么拍，但是其实那么拍是最合理的。

　　**第一导演：**很多影迷也不怎么看电视剧，你算是一个影迷吗？

　　**王伟：**不是。电影我也不咋看，平时我喜欢看纪录片，看历史，看书。

　　我也没有说喜欢哪一个导演，**国内国外的导演，没有一个是我的偶像。**文化是一种精神，影视是种工具。

　　导演王伟工作照

　　**第一导演：**最近还有看过电影吗？

　　**王伟：**去年看的就是《哪吒》，特别好，我觉得还是精神传递，有股力量的东西，很温暖。《哪吒》之前看的是《狮子王》，也特别喜欢。

　　**第一导演：**平常看的纪录片都有什么呢？

　　**王伟：**我所说的纪录片，不是说我要看什么系列的纪录片，就是跟纪录有关的东西，纪录人、生活、历史，纪录所有的东西。我现在抖音关注的都是那些讲历史的，讲啥的都有，易中天都玩儿抖音。

　　比如说我在书上看了一段跟历史有关的东西，我也会关注，可能讲民俗民情、社会百态的东西。

　　**第一导演：**不工作的时候，日常生活中做些什么？

　　王伟：特别简单，看一些历史有关的东西。我体育一项不行，什么登个山、滑个雪、踢个足球、打个篮球，这个我绝对不行，不是那一挂的。我也不算爱做饭。

　　钓鱼这些都可以，安静的都可以。