德国外交部长马斯：“美国将不再是世界警察”｜政治动态_风闻

　　德国外长马斯（Heiko Mass，社民党）在德国广播电台（Dlf）的访谈中表示，即使拜登上任，美国也不会从根本上改变其外交和安全政策。但是由于美国将从世界一些地区撤出，欧洲将不得不更深入地照顾其近邻，如非洲、近东和中东等。总的来说，与未来美国总统拜登的合作“有很多新的机会”。拜登是一位坚定的多边主义者。他上任可能不是所有的事情都会改变，但很多事情都会改善。

　　访谈全文如下（访谈记者：Tobias Armbrüster）

　　加强北约的欧洲支柱

　　关于北约冲突地区，马斯表示，德国愿意承担起责任。德国必须全面改善与美国的协调关系。无论如何，北约的欧洲支柱都将得到加强。马斯认为，可以向拜登提出这一提议。拜登的前任特朗普一直批评德国没有履行有关防御开支的法律义务。

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　　记者：美国总统的交接工作不会如以前那样正常进行。华盛顿是在自取其辱吗？

　　马斯：首先，我认为，大家必须承认，美国不同的州有不同的规则，如果投票结果太接近，就要重新计票。每个人都可以穷尽法律可能性去法院申诉。如果最后由法院来确认选举结果，或许是一件好事。这将再次增加民选总统的合法性，希望所有人能在某个时候接受这个结果。

　　“拜登带来很多新的机会。”

　　记者：那我们来谈谈拜登。您对他有什么期望？

　　马斯：我认为拜登可以带来很多新的机会——对我们德国、欧洲以及对整个国际合作来说都是，因为拜登是一位坚定的多边主义者。他知道我们这个时代的巨大挑战。全球化、气候变化、数字化、移民等都是无国界的挑战，我们需要国际解决方案。这就是为什么我们寄希望于新总统在国际舞台上带来更多合作、更少对立。这其实是我们数年来一直在等待的。

　　记者：柏林松了一口气，非常乐观主义地认为，现在选出的拜登，如您所说，他是一位多边主义者，是一个我们等待数年的人。这种乐观主义将带来多大的危险？他真的能满足我们的期望吗？

　　马斯：不用担心有人有所放松。因为即使我们在国际上合作得再好，我们共同面临的挑战也非常大。目前我们正身处新冠大流行。这将是我们国际合作的第一道快速测试题。我们知道，拜登上任，并非一切都将不同，但很多事情会改善。我们将会有不同的合作。大家又会互相交谈，尤其是在意见分歧的地方。但这只是寻找解决方案的基础。我们现在必须通过合作，为所有重大挑战寻求解决办法。我相信，气候变化会非常、非常快地让我们忙碌起来，例如，美国是否会重返《巴黎气候协定》。我们要做的事情很多，框架条件随着拜登的当选有了很大的改善。但仅此一点并不能提供任何解决方案。

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　　防御开支的争议不会结束

　　记者：马斯先生，我们来谈几个冲突领域。比如说北约和北约的防御开支。特朗普总是批评德国做得太少。拜登上任后，这场争议就会结束吗？

　　马斯：不，不会结束。但我认为，它将以完全不同的风格展现出来。我们已承诺增加防御开支，就像所有北约盟国一样。我们已经表示，希望在未来几年内逐步实现这一目标。我们会遵守承诺，美方应该给予信赖。所以我认为，这个议题还会继续存在，但不会再像特朗普时期那样成为焦点。

　　记者：今天早上您能给拜登提建议吗？

　　马斯：我不会向美国当选总统提出建议。我们已经描述了我们的计划。我们愿意在北约中承担责任。我们将会这么做。我认为我们只是需要更好地相互协调。我们的工作是，必须加强整个北约中的欧洲支柱，这是一个提议。因为我们知道，拜登上任，美国也不会从根本上颠覆其外交和安全政策。他们将从世界上一些地区撤出，他们以前在这些地区做过比其他国家更多的工作。美国将不再是世界警察。这就是为什么我们欧洲人必须对我们的近邻——无论是在非洲还是在近东和中东——给予更多的照顾。这是我们需要承担的角色，我们已经做好了准备。

　　记者：也就是说，马斯先生，如果我没有理解错的话，德国政府说德国准备好在北约中承担更多的责任？

　　马斯：我们目前本来就在北约框架中审视必须进行哪些结构性改革。我们已经成立了一个反思小组，该小组将在今年年底前就如何继续开展工作提出建议。在我们的近邻，在利比亚，在萨赫勒地区，我们早就参与其中，但这是一条我们必须继续走下去的道路，我们希望在所有这些问题上与美国更好地协调——多一些团结，少一些对抗。

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　　“我们需要政治和外交解决办法”

　　记者：德国一直非常重视外交。很多怀疑论者，尤其是国外的怀疑论者指责德国，只停留在外交谈判层面，而不会采取军事行动。这种情况今后会不会有所改变？

　　马斯：首先，我认为这个说法是错误的。在我们现在执行的所有国际任务中，情况并非如此。但被指责在目前所有冲突和战争中首先寻求外交解决方案，这也是不应该的。我们所面临的冲突和危机——也是过去的经验——绝不可能仅靠军事手段来解决，我们需要政治和外交解决办法。这就是我们正在做的事。这就是我们正在阿富汗做的事情，特朗普政府在与塔利班达成协议后，请我们参与或部分组织阿富汗政府与塔利班的和平谈判。仅仅用军事视角并不能永久和持久地结束现存的冲突和战争。只有通过政治解决办法才能结束这种情况，我们正在世界许多地区合作，并准备在国际上更多地参与。

　　记者：马斯先生，过去四年中另一个巨大的争议点是伊朗核协议。您的期望是什么？拜登会重新加入吗？

　　马斯：美国退出这个协议后，我们在过去几个月和过去两年已经看到，如果美国采取极限施压战略，而我们采取的是这个协议层面的谈判战略，这时要想取得任何进展是非常困难的。这样行不通。我们必须再次合作。当然，美国将讨论是否重新加入这一协议、是否可能签订一个扩展协议。我们对此也持开放态度。但是，如果欧洲和美国采取两种完全不同的战略，我们在伊朗问题上将一事无成，无论是在伊朗的核能力方面，还是它的地区角色方面。这种情况必须结束，我们必须尽快地就这个问题进行讨论。

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　　在《伊朗核协定》上再次合作

　　记者：如果您说欧洲在这件事情上如此依赖美国，那么我想再次提出“提议”这个关键词。您能给拜登什么提议？是让他回到谈判中去吗？欧洲人和德国人或许可以以某种方式迎合他，向他伸出手来吗？

　　马斯：是的，我们必须讨论这个问题。但是如果没有伊朗参与是不行的。在不让伊朗加入的情况下向美国提出建议，不会让我们取得任何进展。但它肯定会涉及到这样一点——这也是美国一直以来所批评的：这个协议过于关注伊朗的核能力，但却忽略了弹道导弹计划、伊朗所扮演的地区角色。如果以制定一项扩展协议作为基础让我们再次共同解决这个问题，那么我可以想象，这将是我们再次合作的一种方式。

　　记者：也就是说，可能会再次修订伊朗核协议？

　　马斯：我们要同美国谈一谈伊朗协议，看看美国有什么要求，它感到不满的是，尽管有这个协议，伊朗还是发展了弹道导弹计划，在对抗以色列的角色上没有改变，它在该地区的很多其他国家，比如说在叙利亚，还有在伊拉克的角色并没有像我们希望的那样有所改变，我们希望它在该地区更多合作而不是在冲突中如此火上浇油。我们得谈谈这些问题。不可能让伊朗继续这样的行为，然后大家都回到这个协议中去。伊朗也必须在这方面取得实质性进展。

　　本文为编译资料，仅供学术和信息交流使用。

　　资料来源：同济大学《德国快讯》2020年第21期。