家人每天聚在一起的时间有多长_风闻

　　土谷贞雄，1960年生于东京，建筑师及生活研究家，他参与了无印良品“生活良品研究所”的企划与运营，2011年至2018年与原研哉联合策划“HOUSE VISION”项目。

　　采访当天，在东京家中的土谷贞雄，穿着简单的白色T恤，与我们进行了视频连线，背景是他一整面墙的书柜，采访进行了2个半小时。

　　土谷贞雄在东京的书房里，正在接受Lens的视频采访。

　　土谷贞雄说喜欢重庆，有山有水，高低不同，有着很丰富的城市构造；他也喜欢观察城市的细小之处，如广州人在胡同里的晾衣杆上挂腊肠。

　　十几年来对于普通人生活方式的研究，让土谷贞雄依旧保持着对这份工作的好奇心。对他来说，建筑、住宅并不需要奇奇怪怪的造型。平淡中有一点变化，正是最理想的状态。

　　土谷贞雄最近一次关于中国城市的记忆，是一次去广州做用户深访。

　　“我们的调研问卷里面有一道题目，问的是你昨天晚上吃的什么菜，有14%的人都回答了西红柿炒蛋。”

　　看到问卷后，走在广州的大街小巷，土谷贞雄不管看到什么人，脑海里都会想：这个人是怎么吃西红柿炒鸡蛋的？汤的还是干的？甜的还是咸的？

　　一道家常菜，让他看待一座城市转换出另一种角度。来到人生的第60年，土谷贞雄还是习惯从细微之处，去感知更大的命题。

　　土谷贞雄在去羽田机场途中。

　　疫情前，一年中差不多一半的时间他都在中国。

　　从日本大学理工学院毕业，再去罗马大学留学，回国后，土谷贞雄一直以建筑师的身份在工作。以数据调研对生活方式进行研究，是土谷贞雄在无印良品负责产品研发时开启的，也已经13年的时间。

　　在无印良品生活方式研究所时，土谷贞雄撰写专栏，记录问卷调查的工作。这些从2009年开始记录的文字，汇集成了2020年7月出版的新书《家：好好想想如何住》。在这本书中，土谷贞雄详尽展示了他是如何运用数据，去挖掘普通家庭对于家的深层需求。

　　想知道日本人最喜欢什么样的厨房？那就问问他们每天在三餐上花费的时间，在做饭的同时还会做些什么；设计客厅最适合的布局，就要知道家人每天聚在一起的时长，家中平均多久来一次客人。

　　在他看来，调查问卷是他职业生涯中的重要节点。这是他旺盛求知欲的延展，也是提升他对周遭事物敏感度的重要途径。

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　　正如隈研吾所说，土谷贞雄总能够嗅出一般建筑师察觉不到的细微变化。数据调研的十几年来，在城市间辗转，他对一座城，对普通人生活的求知欲从未停下。

　　持续提问

　　土谷贞雄的问卷里最经常出现的问题，总是和食物有关。

　　在最近一次面向日本民众的调查问卷中，

　　有一题是“对你来说，哪一道菜是妈妈的味道？”

　　大部分的人回答是味增汤，但有4%的人回答鸡肉饭。

　　“鸡肉饭其实不是日本的传统食物，它是从西方传过来的，吃的时候还要跟番茄酱一起炒一炒。对于日本来说是外来的一道菜，但却是一些人记忆中妈妈的味道，这非常吸引我。”土谷贞雄说。

　　别人家的冰箱，是土谷贞雄调研的另一个点。

　　“冰箱里大部分是自己做的，还是外面打包回来的；冰箱里是不是冷冻了很多食物，放了一年也没有吃。这些都能看出一个人的生活状态。”

　　他还去看很多日本年轻人家中的冰箱。

　　“年轻人说他们最希望的是家里拥有一个很大的厨房，而事实上是大多数人都不做饭了，他们的冰箱里往往什么也没有。”

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　　土谷贞雄那时得出的结论是，人们拥有对理想生活的想象，但现实中或许并没有那样去做。作为建筑师，他们需要“提前想象人们生活的可能性并提供解决办法”。

　　不断地向人们提问，或许是提供解决办法最直接的途径。从鸡肉饭到冰箱，更具象化的问卷调查，常常会帮土谷贞雄挖掘到连受访者都不曾在意过的生活角落，也拓宽了他看问题的深度与广度。

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　　而小众人群的需求，是土谷贞雄最核心的聚焦点。

　　在新书《家：好好想想如何住》中，他再次提到了自己做过的一项调查：

　　日本家庭一户人家平均拥有36双鞋。但在数据的两端，有些人拥有200双鞋，而有一个三口之家，家中所有人的鞋子加起来只有12双。这意味着，人们的消费意识，或许正在向逐渐精简发展。这为他的生活方式研究，提供了新的突破口。

　　这套略显枯燥的工作方法，以及对于小众人群的研究，都来源于土谷贞雄在无印良品时“碰过的壁”。

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　　此前，从建筑师的角度，他认为只要有了好的设计，不愁产品卖不出去。

　　然而，当“MUJI HOUSE”在发布后连续3年遭遇市场遇冷时，土谷贞雄发现，消费者对于他们的产品理念或许远没有认知。传播与推广，让消费者更了解产品的特点，是非常关键的一步。

　　于是，土谷贞雄开启了调研。他用5年的时间，让一部分日本民众认识到“MUJI HOUSE”可以真实地解决他们生活中存在的问题，销量逐步好转。

　　MUJI HOUSE

　　就此，生活方式调查贯穿了土谷贞雄之后的职业生涯。“无印良品教会我一种持续提问的态度，用好奇的心态去面对所有的事情。”

　　城市之小，城市之大

　　频繁地穿梭于中日两国之间，是土谷贞雄十几年来的工作常态。

　　深圳是土谷贞雄数年前开始研究中国的起点。他在深圳国际精装住宅展上，以展览的形式，和设计师们探讨当下社会面临的12个社会议题——共享、适老、极小住宅、饮食空间、能源问题、乡村问题、旧改、公共空间、旅游观光、工作方式、高科技和建造方式。

　　说起近来印象深刻的中国建筑设计作品，土谷贞雄提到了展会上青山周平的“城市寄生家具”项目，以及设计师唐康硕和张淼的“超级巴比伦”。

　　唐康硕、张淼的“超级巴比伦”

　　在两个项目中，前者将家具与城市中的市政设施和建筑相互依附，让居所的功能得以在公共空间延展；后者则是利用单个建筑，去构建一个不规则的组合，再利用这个组合去拼凑出更大的公共区域，形成更广阔的社区，人与人在这个开放的社区中相互联系、碰撞。

　　这两个建筑作品，正应和了土谷贞雄近年来对于建筑的一些思考，包括以小搏大，以及私人区域跟公共空间、住宅家庭跟社会之间的联系。

　　MUJI HOUSE VERSION 

　　土谷贞雄一直十分关注深圳的城中村，“城中村是城市发展过程当中还没有被开发的一个区域，在这个区域里面就会存在很多新旧结合的东西。”他曾表示，激活城中村的旧有空间，是比建新楼更有意义的事。

　　在他看来，大动干戈的改造，并不是最持久的方式。

　　行走在中国，土谷贞雄看了太多追求规模的建筑案例。大的商场，大的写字楼。他认为，在未来，由小的集合体去构造更大的社区，或许是使用起来更舒适的建筑空间。

　　TOTO・YKK AP×五十嵐淳・藤森泰司による「内と外の間／家具と部屋の間」 | 2016 东京 HOUSE VISION展览

　　在未来，房屋的外墙上也可以安置冰箱。通过这么设计，人们在外出时订购的新鲜食材，可以直接被投递进冰箱里。" alt=“500” />　　“其实一直以来，不管是建筑师还是专家学者，都希望能够总结出一套非常简明、非常易懂的体系来做设计。但实际上，我们的生活、我们的整个环境是非常复杂、随时变换的。”土谷贞雄说。

　　而随着中国正在进入向成熟社会转变的一个时期，中国人对于生活的理解会越来越深入，会开始思考自己想要什么东西，喜欢什么东西，对于生活的“分辨率”会提高。“当一个社会成熟之后，社会里的居民不会再去追求那种很贵、很大量的东西，而是会更注重质量，更注重使用的舒适度之类比较深层次的东西。”

　　在他眼中，还在大规模建设中的中国，是“以小搏大”最好的试验田。**“**不管是在中国还是在日本，我们亚洲国家，其实都应该去研究一下怎么样用小的东西来影响大的格局。”

　　家是容器

　　在不断移动的工作之外，在家时的土谷贞雄，喜欢保持一致的生活步调。

　　“我有一个比较基本的态度，就是每一天的生活基本保持一样，然后可以用这样子不变的状态去迎接每一天的生活。” 由于疫情的影响，土谷贞雄出门少了，却增加了许多与家相处的时间。保持自己的节奏不变，是一件非常重要的事情。

　　采访中，土谷贞雄表达，长期在家隔离的日子，日本民众对于生活的“分辨率”都有了很大的提高，会注意到平时不会注意的东西，比如阳台上面开了一朵花，今天的风比昨天更舒服。

　　他在脸书上分享家里种的豌豆

　　他将家比作容器，并猜想，人们未来的生活方式，或许是一边移动，一边生活。“容器可以有很多个，但每一天的节奏是保持不变的。”

　　早在2010年，为了探讨未来生活的无限可能，土谷贞雄和设计师原研哉共同创办了HOUSE VISION的平台。通过与企业、建筑师和专家学者的探讨，去探索未来建筑的发展方向。

　　2016年 东京HOUSE VISION展览海报

　　如今，HOUSE VISION走进了第10年，土谷贞雄最大的一个感触，是人们对于家的理念发生了很大的变化。

　　“在10年之前，我认为家是整个社会里面最小的单位，但现在我发现其实并不是这样的。”土谷贞雄说。“当我们在家里的时候，其实也可以跟外面的人产生联系。因为高科技的发展，其实我们人还是没有一个能够完全独处的空间，因为你随时都在跟外界产生联系。”

　　在他的记忆中，2010年是智能手机刚刚走进普通民众生活的时候。“你随时都是联网的，你没有断网的状态，随时都在线上。”

　　而随着科技的进步，关于家的珍贵细节也正在不断地消失，比如被科技掩盖的创造力。土谷贞雄希望能把这些细节找回来。

　　他认为，高科技的对应面，是低科技、慢科技，“就是指人的感官，比较感性的部分。”

　　时代不可逆。人们注定会去追逐科技含量更高的世界。对土谷贞雄来说，如何让人们回归到对于生活本真的感知，并利用高科技去实现人们对于家的理想，或许正是下一个时代最需要解决的命题。