为什么国外基础研究搞得风生水起,而我之前说国内不赚钱?_风闻
羽o00-2020-07-22 07:25
华夏观天道以立中国没头没尾的,毫无置顶价值。把化学替换成另外一个名词,也可以发出来。既然业内人士,讲点具体的技术或者基础理论啊!
既然您这样说我就稍微具体谈一下我知道的吧:
首先说一下,业内人士也不是所有人都是搞技术的,销售采购运营生产等等都算业内人士啊……
1、基础研究主要就是理论研究,从数学到理论化学再到材料学这三块都可以归类的到基础研究里面(材料学还涉及到物理学等等的相关科学,这三块可以说是现在我们的短板。(理论那块我了解不多,主要还是说说材料学吧)
基础研究-》经济利益中间的过程太长了,很多投入都是打水漂的,这个回复有一句话很多有道理:“把化学替换成另外一个名词,也可以发出来”,因为大部分基础研究都是资金密集型的。一种全新的工艺可能可以直观的增加效率%,一个配方的改善可能会让性能提升%,但改进一个材料要考虑的东西比前面两个多很多,比如说有机化学,设计一个新的化合物、**怎样合成、合成之后的纯度、合成出来是否和之前预设性能类似、**如果类似能否量产、成本多少等等,尤其是我加粗的这几步,如果一个不慎直接就是完全不能用,之前投入的资金直接就烧掉了(但这也会成为以后开发的累积),这就是基础研究,需要时间、金钱、人力、乃至运气。而且投入产出比并不是特别高所以特别需要扶持。
我刚刚说得那些,有些欧洲的公司,造了很多莫名其妙的有机化合物,这个词没用错,就是莫名其妙,很多就是根据分子式来大概推断出大概能用在什么地方,或者应该表现出什么性能,但是实际使用上要如何使用,不知道……然后就把这些东西丢到市场上去验证,看看能有什么人能在什么地方用上了。人家能这样玩说实话我是很羡慕的。
说到这里好像有个矛盾,为什么国外风生水起而我之前说国内基础研究不赚钱?
这就是别人家的先发优势了,毕竟人家德日法的都是多数是五六十年,百年企业也不少,光是之前的累积也让他们获得不少得优势了,有个比较直接的体现就是专利垄断,我之前原文提到的信越陶氏杜邦(还有个德国的巴斯夫),就是靠着这个现在还在国内混得风生水起,然后人家把资金投入到更多的材料研究当中去。我国现在还在奋起直追的阶段,说白了就是还在烧钱阶段,所以无论是实际产出还是期望产出都会在一段时间内比不过国外的……
2、刚看到回复也有提到“理论是公开的”,有一部分的确是,但大部分是有专利限制的,现在靠着后发优势,对原理和成品的分析,我们很多东西都能够实现国产化。但是理论基础不上去,那就只能一直跟着国外的步伐来了,我们不能停留在别人开发-》我们仿制的阶段吧?
3、关于工艺:我看到原文长回复里面提到了一个MDI工艺,那个是PU(聚氨酯)的相关材料之一,这种工艺的突破其实并不算是基础研究当中,应当归类到应用化学(生产工艺)。
其实生产工艺、配方这一类的应用方面的开发和研究我国并不差、我原文也提到过,我们的生产工艺水平很多地方是世界顶尖的水平,而且进步也一直很快。我就用PU举个例子吧,我们国家是有着全球最大规模的聚氨酯生产工厂,但是PU最重要的材料PPG(聚醚),分子量从3000-20000都有(各种分子量用途不一样),但大分子(10000以上)的我国还基本停留在实验室阶段,市面上的大分子大多数是日本产的。(最近几年我国的几家企业,万华也算是其中之一,也开始尝试量产大分子PPG了,按照我们现在的工业实力,相信估计几年能够有机会迎头赶上)
在工艺水平的优势上面对比,就显得我们基础研究的薄弱了。
不知道这样的回答能否为您解惑
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