专访编剧沈嵘|创作《三叉戟》，是在「攻击中前进」的过程_风闻

　　作者 / 乔苗儿

　　《三叉戟》开播至今，豆瓣评分8.3，根据百度指数显示，女性观众的比例为41.91%，20-29岁的年轻观众群体占到观众总数的41.14%，三个加起来超过150岁的警察叔叔，宝刀不老，一点点敲碎有色眼镜下审美偏见。

　　“中间我们收到过一些意见，《三叉戟》也许不是年轻观众的菜，女性观众也许不爱看。”该剧的编剧沈嵘回忆创作过程时说道，“几个老男人的戏，吃不准有没有人看。但制片人马珂十分坚定，给了我们很大的信心。”

　　剧情过半，不论是曾经的「三叉戟」，还是现在的「仨茶几」，观众的反馈是最有力的支持和肯定。娱sir带着对公安剧创作、小说改编、用户审美与创作者表达的三点问题，采访了《三叉戟》的编剧之一沈嵘，希望能从中编剧的视角重新审视这部破圈传播的作品。

　　以下是娱sir与沈嵘的对话：

　　改编加减法：

　　轻地域、重人物、重结构

　　Q：剧版《三叉戟》酌情对北京的方言做了削减，出于什么样的考虑？

　　沈嵘：吕铮老师的原著就是北京方言。当时写剧本的时候，我也是拿北京口写的。我是上海人，但我从中学时，就读王朔、王小波的小说，是适应京口写作方式的。但在具体拍摄过程中，考虑到照顾更多的观众，比如南方观众的观感，还是做了删减。用普通话说出来，味道可能会损失一点，但是意思还在。

　　Q：每集开场都会有一段三叉戟年轻时候的回忆，而且这段回忆与当集的主题相呼应，创作的时候为什么设置「楔子」？

　　沈嵘：我平时喜欢看美剧，美剧中「楔子」很常见，作用在于集中展现人物前史。我印象最深的是《绝密毒师》的衍生剧《风骚律师》，我看这部剧是站着看的，以示致敬。它开头的楔子，当时我就觉得特别好。正片中表现人物当下的状态，楔子负责解释这个人为什么会成为现在这样。楔子的设置，能够帮助省略很多不必要的闪回，避免影响观感，让观众觉得老套。

　　我一直很嗨楔子这个点，它特别巧妙，而且对人物塑造能起到很大的帮助，是对于人物情感、人物行为、思考方式、说的话的一种解释。于是，我就先在前五集里精心设计了前面的「楔子」，准备看看反响。结果从总制片人马珂、到导演刘海波、原著作者编剧吕铮、文学策划李晓明再到各位演员，他们都觉得「楔子」特别好，我心态就定了，后来刘海波导演就希望每集都铺上，并添加了很多好的段落。

　　特别是马珂，他知道拍摄楔子会增加成本，还得重新找年轻演员去呈现，但还是很支持这个想法。这很有代表性，说明大家都是全力以赴为了出一个好作品。

　　Q：从情节发展来看，年轻人（崔斌、夏静怡、彪子、小雪）的戏份越来越吃重，设计年轻人这条线的戏剧目的是什么？

　　沈嵘：这条线有时代发展变迁这么一个想表达的主题在里面。三个老警察和现在的年轻人其实可以做一个参照和对比。崔斌和夏静怡这条线就是对大背头（崔铁军）年轻时候。董虎当年是劳改释放人员，彪子后面也被抓，他们两个也是互相映衬。包括小吕，剧中给他加了烈士后代的身世，能够体现警察的传承。

　　当然，不论是大家喜欢的人物，还是有争议的人物，都是为了故事，为了主角服务，创作的时候没有想过迎合，相反，我们是谨防从主线人物走偏，但因为年轻人物也都是和后面的大案有勾连的，对他们的前期铺垫也是必须的。年轻人物的功能作用会在后面的剧情中显露出来。

　　另外，夏静怡和小雪遇到的D融宝也好、套路贷也好，都是取材于真实的案例。生活比戏剧更精彩，真实的案例其实比剧中表现得更加惨烈。我也希望通过她们剧中的遭遇起到一定的警示作用。

　　Q：在创作的过程中是否有去采访或者体验警察生活？

　　沈嵘：有，我之前创作涉案剧的经验比较多，采访过很多警察，也多次去警局体验过生活，有时随警作战，跟着一起抓嫌疑人，就会发现警察真实的抓捕行动和他们穿着制服时候的状态完全不同。办完案子大家喝酒，我也跟他们一块儿喝，男人之间什么话都说，包括生活的烦恼、工作的压力各方面，你就发现这是活生生的一群人，你就走近了他们。

　　这次《三叉戟》的制片人孟晓亮又带着我一起去东北某市的一个警局体验了生活，这次东北之行也让我更好的了解40、50岁警察的状态、工作和生活。

　　其实《三叉戟》完全可以当做一部行业剧去看。不管写哪个行业，还是得深入生活，去了解这个职业，了解这个职业中的人。我理想的创作状态就是希望如《大饭店》的作者阿瑟.黑利一样，写一个行业，就真正深入到这个职业中去。

　　Q：剧中的三位女性，警嫂的设置也非常接地气和生动。

　　沈嵘：我们会去采访警察身边的人，亲人、朋友，还有他们的爱人，就是警嫂。聊着聊着警嫂突然就哭出来，我们当时心里面咯噔一下，心里边冲击还是挺大的，虽然在剧中采用的是比较轻松的桥段体现警察的家庭生活，但是也都是侧面反应警察工作，为了更好地塑造角色服务，有他们工作的状态，也有生活中面对妻子、爱人的状态，就让老三位的形象更加立体、丰满、真实、落地。

　　Q：剧版《三叉戟》的人物更多了几分铁汉柔情，情感更加细腻，如何实现，为什么这么设计？

　　沈嵘：我们本来就是一个人物向的剧，而非情节向，就还是得想办法把人物做扎实了。做电视剧有充分的空间和体量去呈现案件背后的人物，我可以把他跟家人相处、跟领导、同事、徒弟相处的多面都展现出来，这个人物就变得更立体，不单单是件案件中的人物，也是为了塑造人物服务。观众喜欢人物了，就会关心人物命运。

　　改编像划船，

　　原著、策划、编剧劲往一处使

　　Q：站在编剧的角度，什么样的小说适合进行影视化改编？

　　沈嵘：改编其实就是要看原本的小说能不能给编剧抓手。人物、故事、主题都能为编剧提供抓手，至少要占据一样，如果三个都没有，可能不太适合改编。像《三叉戟》的原著小说，三个抓手齐全，在当今的IP市场非常难得。

　　Q：改编的过程中，如何与原著作者吕峥老师搭档创作？

　　沈嵘：和原著作者配合，我觉得这是一件好事。之前参与过几部小说改编电视剧的创作，我觉得大家奔着同一个方向和目的，到达的彼岸是一样的。这个过程中应该是协作和配合的，好比是两个人一起划船，得往一个方向使劲。而且吕老师对改编他的小说的心态是非常开放的，对剧本创作来说也是很好的帮助。

　　原著小说20多万字，更适合做电影，做电视剧需要对内容进行扩充。看完小说之后，我先做大纲，随后由吕老师来确定在哪个情节点上可以加入新的案件，吕老师本身是警察，能够提供现实而鲜活的案例，是一个巨大的素材库。加入案例的目的不仅在于扩充体量，实际还是为了通过案子把几个人物给丰富出来，把情节串联起来。

　　剧中比较重要的预审戏单拉出来做，主要是为了形成每场预审戏份的差异化，避免重复给观众带来疲劳感。

　　审讯银行副行长那场戏，我们就设计得节奏很紧凑，因为传唤时间马上到了，审不出实质性问题，就得放人，就有一种最后一分钟营救的紧张感。这场戏也很好的体现了老三位的配合，我写得也很嗨。

　　其实我们每做一个情节或者案件，都是为了塑造人物服务的。吕老师他在工作中也有非常丰富的预审案例，专业性和真实性上都有很大保障。

　　Q：策划李小明老师对整部剧起到的作用是？

　　沈嵘：李小明老师是行业内的大神，我久有耳闻。这次制片人马珂说请李小明老师做策划，我非常兴奋，见到真神的感觉。李小明老师在整部剧里面起到了一个导航的作用。作为编剧，创作有时候会迷失，资深的策划是导航，他告诉你哪边有路，哪边有坑，千万别掉哪个坑里边。

　　比如说剧中给崔斌的「cosplay」设定，既探讨父子之间的代际关系，其实也在讨论性别的议题。李小明老师不会去干预具体的编剧创作，不会把你的方向盘，就是告诉你该往哪儿走，给编剧创作的自由度。

　　Q：在您看来，什么是比较理想的编剧跟策划之间的状态？

　　沈嵘：我觉得就是现在（和李小明老师）这样。在破案与家庭戏的平衡上，他提出一个特别值得学习的点，叫「攻击中前进」，我当时茅塞顿开。观众看公安剧，会不断地去关注有什么新的案件，编剧在写案件的过程中，附带地表现一些家庭、情感关系，整体的节奏能够保障，观众能接受，而且人物立得住。

　　创作者的展望：兄弟情与行业剧

　　Q：您在创作数部公安剧之后，准备继续在这一题材深耕还是寻找新的创作领域？

　　沈嵘：其实刚开始是被动的，根据市场走。但是作为男编剧，还是对强情节、兄弟情，励志、荷尔蒙元素浓一点的东西感兴趣。诸如运动题材，行业剧，都是会考虑的方向，当然像公安题材，它本身也是行业剧，也是强情节类型中很经典的一种。我本身对这个也比较感兴趣，也愿意在这个领域去做深耕。未来剧集的细分程度会更高，我觉得能把一个领域、一个类型做好，其实就是很好的一件事。以后还会在行业剧里面去寻找比较有创作欲望的、有代表性的行业去深耕。

　　Q：从《三叉戟》来看，兄弟情是能够激起您创作欲望的内容？

　　沈嵘：人类的感情是非常丰富的，多种多样的，我想表现的就是强情节中的兄弟情。包括《三叉戟》，里面提到了“战友是能把后背交给对方的人”。如果不遇到事，看不出面临重大抉择或者危机面前的感情爆发。

　　所谓强情节类型片就是把人物放在极致的环境下去体现人性，比如人物在灾难、战争、生死、诱惑面前都会怎么选择。 

　　《三叉戟》有一条禁毒线，其实就为了强化三个人之间的兄弟情，强化人物的塑造，包括最后非法集资的大案，是另一重的考验，另一种诱惑。人物面对生死考验和诱惑的时候怎么去抉择，这就是强情节中做人物、做兄弟情的嗨点。

　　Q：体育类内容也是兄弟情集中凸显的题材，未来是否会考虑这一类型的创作？

　　沈嵘：正好说到体育类，我确实对体育类的内容比较感兴趣。首先它很励志，包含各种的障碍、对手、困难。体育题材的挑战不是直面生死，但内在的个人驱动力也相应会更强一些，不论面对多么强大的对手，最终这个人需要战胜的是自己，人物弧光会被放大，这块内容也是我比较感兴趣的。

　　同时我也是球迷，喜欢足球。足球是团队运动，很讲究团队协作、配合，中间也有兄弟情在里面，可以面临强大的对手，又有自我的成长，这些非常燃情和励志的元素都包含在内。国内的体育题材剧是蓝海，未来应当会迎来爆发点。

　　Q：接下来是否会考虑以团队的方式进行编剧创作，寻找搭档或者培养年轻人？

　　沈嵘：会考虑，这是一种探索。我个人比较倾向寻找对创作有信念感的合作编剧，也就是希望每部作品都真正成为作品，而不只是接个活的心态。我觉得这样才无愧于编剧这个职业。

　　我之前也参加过编剧团队创作，深刻地感受到创作过程中应该有一个主心骨，在关键的时候拿主意。所谓国家可以民主，创作必须独裁，这是我的观点。如果在创作中妥协，采取折中的办法，不会出太大问题，当然也很难拔尖。通常来说团队成败取决于短板，但是编剧这个行业正好相反。编剧团队的成败取决于长板。

　　Q：您的长板在哪儿？

　　沈嵘：我现在的长板还是在做人物方面，尤其是现实题材剧当中的人物塑造，个人的经历、阅历，都会对塑造人物起到一定的帮助作用。

　　我也觉得类型就是一个壳，无论是什么类型的作品，人物扎实都是基础。《余罪》《三叉戟》虽然是涉案剧，但都是人物向，而非情节向。

　　如果要做纯悬疑其实完全可以，举例小吕无意把嫌疑人放走了，也符合人物，嫌疑人准备跑路，最后兜底，闪回，抖一包袱，原来一切都是警察安排好的。但我们的做法是铺开了讲，一开始就直接告诉你，气质就完全不一样，这是人物向的方法。

　　但在最后一个大案中，我们采用的就是希区柯克的经典悬疑做法，即观众知道，剧中人不知道。观众会替主人公着急。主要还是根据不同的创作诉求去选择不同的创作方法。