独家| 211亿票房制片人，跟万达说再见_风闻

撰文、采访/法兰西胶片

“老实说，我虽然有预估，但（事情）还是比较突然。”“的确有些无奈，无力感，这个处境是完全被动的。”在万达影视任职副总经理长达六年半、服务过五任领导的“最老高管”郑剑锋对**第一导演（ID：diyidy）**开门见山。聊得就是此刻每一个中国老百姓最害怕到的事——裁员。

院线一线员工，占比20%-30%，这是万达今早被曝出的高管辞退大业。作为中国影视产业龙头之一，它仿佛在劝说广大电影同仁：认了吧，投降吧。而事实上，万达影视上周就已展开裁员。“中招”的人里，就有今天的受访者郑剑锋。从事电影工作20余年，郑剑锋的“职场前半生”都在香港，第一份工是在亚视做助理编导，后来拍《胜者为王》认识了陈木胜，跟他一起从电视台转战影坛，任职副导演，此后辅佐过唐季礼、成龙，又为当时正火的岸西监制了《月满轩尼诗》、《亲密》。在做了两年迪士尼中国区的项目，没多久，就被万达影视招安，从此他不再是独立电影人，基本上这6年来，参与过万达影视大大小小所有的项目。在猫眼的电影人页面里，郑剑锋是一位票房累计达“211.9亿”的职业制片人。

本以为这次拨通前副总的电话，会传来恼火的控诉、充满戾气的哀叹。很意外，他反而心态平和，说不上谈笑风生，倒也谈不上有苦难言。**“你说怨恨有没有，我还真没有！我还是感恩的。”**从万达影视的工作体制，到对电影行业的节点性认知，郑剑锋聊了个遍。虽然是语音通话，但谈及未来电影发展，网络电影模式，短视频平台的提升，你好像能听到，郑剑锋两眼在冒光。聊到最后我说，“你真的是我最近聊天的人里最想得开的一位了，所以你能在万达干这么久。”电话里的他笑出了声，“他们也都这么说我。”顿时明白了一个道理，说俗气点，如果你是实干派，这时候，就已经准备好再就业了。

01

是时候说再见

**第一导演：**大家可能对你有些陌生，你很少愿意在台前说话。

**郑剑锋：**因为我是做制作的，所以比较低调。我本身是在香港地区长大的，二十年前就开始做合拍片，十几年前我做了一部电影叫《苏乞儿》，帮江老板（江志强）做的。

《苏乞儿》

**第一导演：**赵文卓那部，看到中途还要戴上3D眼镜。

**郑剑锋：**对对！国内第一部3D片，你还去看过啊！因为江老板一直跟张艺谋合作嘛，当年张艺谋要做奥运，他的团队从制片主任张震燕、摄影赵小丁、录音陶经到美术霍廷霄，这一帮主创刚好有空档，所以江老板就开了《苏乞儿》这部戏，叫我来做监制。

从这部片开始，我就跟国内一流制作团队接触了，工作核心就放在内地。之后我还在上海担任过中国迪士尼的制作总监，做了两年，包括中国版《歌舞青春》。

再后来我在台湾拍了一部戏，万达就来找我了，所以我从2013年9月到现在，整整做了6年半的万达影视副总经理——我已经是待得最久的一个，现在算是正式离职了。

**第一导演：**我也能想到，疫情和政策不稳定，但毕竟万达影视这么大，你之前有这个准备吗？会有怨言吗？

**郑剑锋：**老实说，我虽然有预估，但还是比较突然。因为我们一个月前才换的总经理，马上就到了我这个位置。但是你说怨恨有没有，我还真没有！我还是感恩的，在万达6年半，我的事业到了另外一个阶段。只是我的确有些无奈，无力感，这个处境是完全被动的。

**第一导演：**都说万达影视是铁打的营盘流水的兵，你都干了6年半了，算元老了。

**郑剑锋：**万达影视其实每一两年就换一个总经理，我服务过五任，赵方、蒋德富、袁鑫，接下来还有姜伟，来了一年半，现在是尹香今。

回想这6年半，可以说我经历了万达影视最好的年代，尤其是2015年，我们7月有《煎饼侠》，8月《滚蛋吧！肿瘤君》，国庆有《夏洛特烦恼》，年底12月有《寻龙诀》。

2015年内地票房榜

那一年我们的利润比第二、第三位博纳跟光线加起来的总和还要多很多，包括我们当时的发行公司在发行界也是第一位，2016也不错，2017年开始走下坡了。所以我这么一回想，真是见证了万达影视的历史。

02

工业化之始末

**第一导演：**当初决定加入万达是为什么？

**郑剑锋：**因为当时我觉得中国市场的人口红利，一定会不断地增长。

我们人口够多，国家也越来越好，一二线以下的群众都有钱了，实际消费绝对可以。所以我在想怎么让电影产业工业化，就像好莱坞当初必须有这种企业家支撑，而万达是具备这个财力资源和眼光的，它可以帮中国电影业工业化。

大家都知道大的电影公司里都会有一个绿灯委员会，这首先就是从万达影视开始的，所有项目都是一帮职业经理人在管理，不像其它影视公司是老板亲自抓。

华谊兄弟两兄弟是要管内容的；博纳就是于冬总，他说了算；光线是王总（王长田）跟晓萍总（李晓萍），两个人管；以前张昭还在乐视的时候，他也是这种老板的决策力，他几乎有老板的权力。

**第一导演：**更早的话，江老板也是。

**郑剑锋：**也是这样，所以他们是大制片人在做一个产品，内容上先进，但持续性不一定强。外面都说万达是军事化管理，其实没那么夸张，但它背后的文化理念是非常强的。

所以我来万达是抱有一个非常大的期待，我的整个人生、事业规划，包括家庭都带到北京。

**第一导演：**完全在北京居住生活了6年半？

**郑剑锋：**在万达是6年半，之前在迪士尼的时候主要是在上海，但也断断续续来北京，和电影人打交道。其实我算起来，我在北京连续生活有8年了。

**第一导演：**香港还有家人吗？

**郑剑锋：**有。我父母在香港，但我老婆就在北京。所以我觉得还是挺遗憾，刚才说了，我觉得万达是有可能做到一个比较好莱坞工业化的水平，在文化产业的确它尝试了很多。

**第一导演：**其实还是随政策变动的影响大。

**郑剑锋：**这个我还不觉得是，看你所谓的政策是什么。在我们内容上来说，这个政策还影响不了什么，最主要是万达有一个属性，因为首先它进入影视产业，它是基于地产的思维，建万达广场，它招商，里面有商铺，有餐厅，就也应该有影院，那就自己做起来吧。

所以它凭着稳定，做得还挺成功的，连续几年第一，这个产业链全部连起来了，接着建立影视公司，发行公司。

**第一导演：**包括影视基地，我还记得2013年的时候，就是万达东方影都刚成立，搞了个青岛电影节，首届，至今也没第二届了，当时我有一个做媒体的同行朋友，特别逗，他接到可能是万达公关打来的电话，对方说我们再过两个星期要在青岛办一个电影节，会有一些海内外嘉宾来，您有兴趣来做一些报道吗？那我那朋友就奇怪了，也没听说青岛还要办电影节啊，就问那你都放什么电影啊？对方就说，我们不放电影，但是会有明星来，美国来的有莱昂纳多·迪卡普里奥、伊万·麦克格雷格、妮可·基德曼、克里斯托弗·瓦尔兹、凯瑟琳·泽塔·琼斯、凯特·贝金赛尔、约翰·特拉沃尔塔，中国这边还有李连杰、梁朝伟、章子怡、甄子丹、杨紫琼、赵薇、舒淇……我朋友就“停停停，你是搞金融传销的吧，我不需要这种业务”，“pia ji”就把电话挂了。结果两周后，全来了。

**郑剑锋：**哈哈是，反而真的请到了，真的。万达招的人也都很厉害，所有以前离职的高管都在其它企业发光发热，叶宁是华谊影业的CEO，赵方是华纳中国的董事总经理，蒋德富是博纳的总裁，韦翔东是香蕉影业的总裁，万达就是行业内的黄埔军校。

​

但万达非常强调机制，我们都是这个机制里面的一个小螺丝，都是跟着机制走。

最近这几年合作的大项目比较少，参投比较多，其实很多导演不一定适应这种机制，我们都强势地去管理他们，剧本要开发部过几遍，制作预算要一条条来，要签责任书……现在来看，既要工业化，又要制片人中心制，这个放下是对的，但是不可以那么激进。

我很自豪的是我参与了《寻龙诀》《唐人街探案》这样的项目，但除此之外，我也做了一部叫《过春天》的戏，这个真的是我一直在推，公司绝对不会主动做的。

我是从青葱计划的时候发现白雪，从剧本阶段我就一直推给公司，很努力去做，其实口碑都好，但万达体制里做这个小片发行是有难度的，没有优势。所以发出来，票房平平，效果不好。白雪下一部是比较有野心的海外的一个项目，我们也参与了一年半。

电影是to C，但爆款不应该只是商业片，艺术片平时也要有爆款。最惨就是频繁换领导，很多项目都是有制作周期的，新来的领导，他要看你以前的东西，他会做一些改变是很正常的。但是总统都是四年一任，起码他的政策可以推出来，刚才说无奈感就是在这方面。

其实很多时候，这种所谓的机制，在现在一个市场变化下，尤其是在一些我们不可抗力的情况下，就会做现在这样的调整。

03

时局已然

**第一导演：**2018年下半年影视行业缴税，也就是影视寒冬的最开始，万达受到打击打吗？

**郑剑锋：**万达在这方面是我见过所有公司里最守规矩的，它不接受以前那些乱七八糟的大小合约，什么都不接受。

**第一导演：**就不像其它中小规模公司，或者艺人工作室，能霍尔果斯就霍尔果斯。

**郑剑锋：**我们不可以有事，不可能关了影视公司就跑，背后还有一个大的集团在呢。

**第一导演：**那归根结底还是疫情闹的，腰斩了。

**郑剑锋：**疫情加速了这一切。显露出很多固化的地方，比方说，跟专业导演合作要互相尊重。

其实我特别认陈思诚的性格，因为我刚来万达处理第一个头疼的事，就是《北京爱情故事》。他当时剪的版本是几个故事挨个说下去，一个故事说，再说另一个，当时我们就觉得这样不好看，就重剪了一个版本，情节全部打碎再穿插。但陈思诚坚持自己的版本，然后我就去做协调，我第一次跟思诚导演有一种谈判的性质。

后来我们就互相认识了，我帮他做了《唐人街探案》第一集，第二、第三集我也都参与。我说了，我觉得他是现在从演员转导演里最成功的一个，专注在导演的工作。

**第一导演：**你知道吗，他现在脑子里想的不全是电影行业，还有疫情之后，人类的去向。

**郑剑锋：**你说得对，我以前就觉得他是专业上很聪明而已，你看《唐探3》了吗？

**第一导演：**还没机会看。

**郑剑锋：**有机会你找他叫他放给你看，我告诉你，第三集从剧本一出来，我对他立马转变，就是你刚才说的，他心里面真的怀着对人类的一些卑怜之心，他创作的初衷真的是在一个比较大的主题里去看整个人类，至少是在亚洲，大家都是一个命运共同体里长大的。

包括演员的选择，都是超级有想象力的，可以帮他达到主题，真的，你看了就明白了，这个等他跟你说吧。

**第一导演：**如果没有疫情，《唐探3》能走到哪一步？40亿？

**郑剑锋：**我们第二集票房是33亿，从数据上看，第三集我们是35亿起的，到撤档之前，我们预估是45亿+。这个就是大头部的戏了。

**第一导演：**那《唐探3》就不考虑今年了，直接平行挪移到明年春节，因为今年无论怎样，就算恢复了，大众观影的信心还是滞后的，还需要时间。

**郑剑锋：**如果是这样的话，明年春节真的很热闹，还有《刺杀小说家》，它是两个春节档的电影。

04

何不乐观

**第一导演：**那你怎么看这个行业整体的前景呢？

**郑剑锋：**现在的确是这个行业的拐点，但我反正还挺乐观的，我也觉得这是个好事，因为这段时间我可以退一步，回头看到我这6年半的起起落落，做我下一步的规划。

我对网络很有兴趣，我在想，怎么样可以做到，既不侵害电影的品质，又可以通过网络发行，创造一个新的模式。

**第一导演：**但网飞的网大和中国的网大是两码事，这怎么创新？

**郑剑锋：**我觉得是这样，我们跟网飞最大的分别，就是平台一开始运营的时候，出现了一批所谓的“网大”，不是说你预算低一点那么简单，它是完全另外一套审美，另外一套思维，必须让另外一批工业人来做。

我做电影那么多年，网大这个工业里面哪怕头部、腰部的优秀人才，我一点都不认识。先不说做的好不好，是大家都做的事就不同。

电影院是不会完全消失的，它可能会更像一个社交场所，几十年后，电影院会变成像古典音乐跟歌剧一样，它是一个特别的活动场合，活动品质高。

你看现在网飞集团的策略，好莱坞的电影院都抵制它，但它自己在收一些老电影院，单银幕，但这个银幕特别大，装修也有时代感，有仪式感，就是给影迷准备的。

没有那么多观众也无所谓，它就定了一个窗口期，比如说网飞线上提前三周先放，它这个完全照顾到美国人的消费特点，做了一个合理的分配。既照顾影迷，也照顾了生意上的模式。

在中国，我会想下一个时代，应该怎么样在平台上放一些高质量、预算高的电影，它怎么找到一个利润模式。

**第一导演：**重新建立一个平台？

**郑剑锋：**不需要，现在你看三大平台+字节跳动，差不多了，好莱坞其实现在也多了一家，迪士尼也加入了，可能六七个。**我觉得中国来说五个左右就好，**我反而觉得怎么建立会员制更重要。

网飞会员制是比较稳定的，因为美国习惯知识付费，中国还留有下载盗版的习惯。但会员它总归会饱和的，尤其中国市场，会员的要求越来越高，那内容怎么办？

所以我觉得中国走点播，也是个模式，点播其实也是to C，跟买票一样，直接对消费者。现在最大问题是，点播跟院线这个冲突必须要找到一个平衡，实现最大化。

但不是说平台变成一个最后端，在欧洲电影上映三年后才给到网飞，那它也活不了，那怎么把大家各自不同的用户需求打通，把市场都拿到手里，又不需要太高价格。

万达非常反对这种平台，以前乐视网和院线同步放《消失的凶手》，万达第一个抵制它，在美国，万达旗下AMC也是第一个抵制《卧虎藏龙2》在网飞同步上映。

我非常有兴趣去找这样一个平台。

**第一导演：**那你会担心短视频的节奏和娱乐原理会颠覆电影的认知吗？

**郑剑锋：**我不担心，反而比较朝乐观方向去看，你想想，其实电影经历过好几次变革，每次变革都有人很害怕，从无声到有声，黑白到彩色，以前都在棚里面拍，后来也去现场拍摄。

法国新浪潮出来的时候，大家都不觉得这是电影，还有一些当时比较实验化的片子，现在都变成非常正常的表达方法。当年MV对电影节目的冲击也很大。

所以我现在非常观望短视频平台，看它们会在长视频上有什么作为，怎么布局，我就很好奇，很感兴趣。

**第一导演：**你不担心内容会变得低智吗？

**郑剑锋：**所以我说它必须要找出方法，做电影要有独立思维，它短视频多厉害，做得多好，还是给一个平台给用户的，它必须尊重文化产业，包括电影产业里面生产的模式，包括导演、编剧、演员，这是艺术家的生产方式，要给他们自由。

**第一导演：**如果真的在短视频平台上去开发内容，这种岗位你有没有倾向？

**郑剑锋：**我有，当然不是让我做短视频，如果需要做长内容的话，定制自己的内容，真的想拍好电影，不像现在那种买院线片的方式。

**做电影它就必须要尊重电影的既有的观赏模式，**和影院平等，这需要决心跟魄力。如果这样的话，我当然非常愿意跟他们合作。

**第一导演：**行，你真的是我最近聊天的人里最想得开的一位了。

**郑剑锋：**性格比较乐观。

**第一导演：**所以你才能在万达做那么久。

**郑剑锋：**他们也都这么说我，哈哈！