纽时跟司马南聊了40分钟，最后引了50个字_风闻

前几天，《纽约时报》又借方方事件攻击中国：

这篇报道的记者采访了司马南，并引用他的话：

司马南说，“方方写的东西被用来勒索中国，要中国赔偿，审判中国，拷问中国”，“方方变成了一个政治工具”。

翻译出来大概五十个字。

而司马南随后在其公众号公布了完整的采访录音，长达40分钟。

而纽时引用的那段完整的语境是：

**《纽约时报》：**嗯，那我再问您个问题吧，因为目前网络上还有一些声音是针对方方女士的，现在好像是有一种倾向，是说认为她是反对政府的，然后她的声音，她的文字被翻译成英文，然后是给外国一些中国的把柄，有这样的一种说法，那您怎么看呢？您怎么看这个事情，然后包括您怎么看方方这个所谓的“叛徒”的。

司马南：**方方的事情不是叛徒的问题。方方的事情是作为一个文人她只见树木不见森林。**她写的自己周围的一些家长里短儿，她把她自己周围的一些在疫区当中的一些家长里短儿，细腻的个性化的描写当着了事情的全部。他怀着一种“卖惨”的，在“卖惨”的过程当中呢，不断得到叫好声的这么一种表演的欲望接着表演。

60篇日记我全看了。

刚开始，如果说她套住了一些疫情的信息的话，那么那个时候在武汉发出来的声音当中，好多都是关于武汉疫情知识。很多人无助，医院里爆满，医疗系统崩溃的情况的反应。方方的反映和别人的反映没有大的不同。但是后来的情况变了，变到政府强有力，变到省长省委书记全撤了，市长市委书记全撤了，卫计委主任撤了，变成全国一个省包一个市，4万多医护人员支援武汉，方舱医院建成，雷神山火神山7天建一个医院。无数的志愿者、老百姓流着泪帮助别人。这个时候，我们的方方女士她看不到的。所以说方方并不是她写的都是错的。而是说她只见到了一个方面，其实给了你一部分，而另外一种色彩应该有的她没有，她没有昂扬的调子，没有激奋，没有擦干眼泪，而是一直沉浸在这种状态当中。

**而在这个过程当中，我们的方方一直受到鼓励，受到一些推手的鼓励。**按说呀，如果不是因为有推手，包括你们《纽约时报》在内的，包括《洛杉矶时报》的，《华盛顿邮报》的，包括美国之音的，包括美国，呃，寄生在美国的那些讲华文的一些诋毁中国政治制度的媒体的追捧的话，方方的那个日记是没人看的，看的人是没那么多的。**但是因为有推手，于是方方就产生了“聚光效应”。**于是方方的事儿就被放大了，于是就有了英文版，有了德文版。

刚才你谈到这个被人家利用的问题，那利用是真的啊，就是事实啊。比方说，副标题写成是武汉疫区中心；比方说简介当中，写中国独裁专制黑暗，制度之恶等等等等。这种东西就是把方方架到火上去烤。把方方的这本小说里边所描写的那种黑暗和悲惨当成事实的全部。就方方而言，她是把局部把细节当成了事情的本质，反映的不是全部。就有些利用方方的那些媒体的动机而言，他是为你刚才提的另外一个问题，勒索中国，要中国赔偿，审判中国，拷问中国，诋毁中国制度的这样的一种势力服务的。所以芳芳这事儿吧，是个文学问题，本来这个老太太退休之后写家长里短的问题，**现在变成的一个政治问题，方方则变成了一个政治工具。**所以方方现象的本质是什么？是有人要利用武汉疫情，也包括有人利用方方这么一个过去有名，现在呢，她心里不太痛快的这么一个作家炒作这么一个话题。

这段对话之前的一段儿是：

《纽约时报》：我们是尽量反映所有人的声音，就是也反映您的声音。然后，因为我看到国内有一些声音是说为我们战胜疫情高兴，但是同时也会有一些对其他国家目前没有控制住疫情而有些幸灾乐祸，有这样的声音在，您怎么看？

**司马南：**你看，你看你举这两个例子，一个例子说要对中国索赔，第二个，这叫找茬儿的。找茬儿的说中国有人对其他国家的疫情幸灾乐祸，有没有人？有人！但是如果你在报道的时候，只引用了司马南说“中国有人幸灾乐祸”，那你们这就没有新闻专业主义，没有新闻理念，这就叫断章取义。但是，如果有人有这样的念头的话，那是错误的。**那是中国的主流的媒体，中国有道德修养的人，有良知的人也看不上的，不应该这样，因为这不是人类的良知。**所以这样的人，这样的话，这样的情景在中国也登不得台面。邻居家着火了，你家着过火了，邻居家又着了。中国人会怎么做啊？中国人毫无疑问应该是一拥而上，帮助邻居家救火。中国今天对全世界防疫工作的那种大力的支持，出人出钱出力就是到邻居家去帮着救火呀。现在在中国人帮着邻居家救火的时候，你们《纽约时报》这儿一张大报出来说：“你们有没有人心里边有幸灾乐祸的念头啊？”然后把这个幸灾乐祸的念头放大。这就叫不地道，这就叫阴暗心理。**美国堕落，《纽约时报》也暴露出了一些倾向。**你别告诉我说“我反映你的意见”，你反映我的意见，如果你把我的原话全部都报道出来，那可能是反映我的意见。否则的话，只摘取我某一句话，那就不叫反映我的意见，那就叫把司马南的话作为一个素材剪裁到你们的愿意当中去，服务你们的主题。

司马南接受《纽约时报》记者采访全文，感兴趣可以点这里看：https://mp.weixin.qq.com/s/EgoX-dMTilo5CXHwWVV2jQ