梁文道的言论汇总_风闻

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《視點31》【梁文道論反修例的第108夜】（RTHK31：24/09/2019）

转自  有约梁子

大致翻译如下

利：返修例风波来到第一百零8夜，再过多一个星期，就即刻迎来国庆70年的大日子，庆典在前，北京系点样看香港的乱象的呢？香港又应该怎样看待北京的态度？这次风暴应该怎样做才会完结，今天请到熟悉中港台文化的梁文道先生来谈谈

文道：您好

利：首先想问下你，以你经验，内地民情是怎样看待这次事件的？

文道：我想内地绝大部分人民都会觉得香港这次事件是所谓的暴乱，有一群暴徒，可能背后有阴谋势力在组织他们，可能是“港独”势力，可能是连同外国势力的一种夺权的一个很恐怖的行动。

利：回归已经20几年了，之前会说是“血浓于水”的感情，到现在经常讲的是“利益共同体”这样的概念。那为什么现在整个舆论会那么一面倒的，近乎可以用“仇港”来形容，为什么会用这种情绪来回应这件事呢？

文道：我觉得你说的很对的， 首先，的确有一种“仇港”情绪，其实双方在对大家的认知认受程度都在不断后退， 其中一个关键是5年前的“占中”或者“雨伞运动” 你用内地语言来翻译这运动就是：“他们想选自己的市长和人大代表”，这就能讲完的啦， 而在北京人角度听到这描述可能觉得：咦？这样可能没什么问题，这样蛮好的呀，其实我都蛮想选的。 所以怎样把这种话讲给大陆听呢？ 但大陆媒体当时就做了一些工作，做一些工作是让大陆民众没那么容易去同情并理解香港的民主运动。 就好比出现一种讲法，讲占中运动论述为一种叫“港独”。会看到内地好像放开了媒体对香港的负面言论的空间，而且让这个空间去滋长。 比如这次运动，是反对逃犯条例的修订，那也是“港独” 如果你认为政府要对年轻人宽容一点，例如李嘉诚先生，那也会有网民说：你同情“港独”，你其实也是“港独”， 所以这“港独”的定义在无限扩充。 对于现在的年轻人来说，既然无论做什么，你们都会觉得是“港独”，那就随便吧。

利：那可以怎么做呢？

文道：这场运动，中央和整个建制势力对整体形势判断都在犯错的。到今时今日，到第108日了，都依然觉得后面有幕后黑手，有一个好巨大的组织，有一个海外力量在阴谋串联，他们还有人信这种东西

利：那这是有意还是无意？

文道:这样讲的好处是，可以推卸责任，不是我做得不好，是对方cia太厉害了。如果不是有幕后黑手，那政府就要对北京解析，为什么香港会搞成这样。如果要解析香港问题，无可避免就要解析政府过去10年，做错了什么。 有些北京的朋友聊天谈及，如果北京派人下来对话，应该找谁。 本来能理性对话的人，已经被香港政府关起来了。 要谈只能上连登，开个账号和大家聊吧 事情已经变成这样，所以连这一点都没认识到，怎样来处理事情呢？

利：近日，有人发现有香港警察用个人名义用个人警察头衔在内地开微博，你又怎样去看着种事情呢？

文道：我不觉得，一个警员可以在没得到上司的批准的前提下开微博账号，这某程度上是代表香港警队和民众互动。 我想他们在内地得到了在香港所得不到的一种支持鼓励打气和认同 但这种东西为什么是危险的？ 香港这3W警力，始终是香港本地社会的一个治安力量一个纪律部队。 他们由本地来，然后服务本地社群，所以他们不可能不得到香港本地的支持。 现在在香港得不到支持，需要到内地其他省份来寻求支持来让你感觉良好。 我想问，这3W警力以后如何在香港做事 ？

利：那就保持专业，一如既往服务香港市民

文道：我想挺难的，他们带着那种防毒面罩，视野狭窄，隔着面罩看出去全部人都是敌人，在这种情况下就会很容易失控，就会做错很多事情，就像最近看到的事情一样。 很多浅蓝和中立的市民因为看到警察一些粗暴失控的行为而产生怀疑，反感。 这是一种恶性循环。 而在这种情况下，警察想让自己心情好过点，就会到内地开微博账号，找支持 这样解决了什么呢？帮不了解决事情的。

利：好，多谢梁生，今天先谈到这里。