疫情会击垮今年FIRST影展吗？_风闻

采访、撰文/法兰西胶片

“官方回答，与祖国共患难。私人回答，同理，一个字不带变的，与祖国共患难。”“疫情不让我恐慌，所有人不说话了我才慌。”当今中国电影公司大佬里，在这个时刻，敢在前景上兜底的，还能是谁？李子为，西宁FIRST青年电影展CEO，每年新晋中国独立青年导演的第一推手。

3月2日，FIRST公司正式复工坐班第一天，她摘下口罩，在十几平的办公室里，和我“飞沫式”海聊四个多小时。黄渤说她是“女疯子”，“疯”，只是李子为的表象，其实，她已默默埋头钻研CEO技能多年。以往你可能总看她为青年导演站台，主持映前映后，为这片叫屈，为那人喊冤。但你绝对很少听她聊商务，聊签合同，聊现金流，聊疫情之下工资怎么发。虽然FIRST每年在7月举办，但赶上大灾之年，诺大的独立电影节不可能不受到影响，只是说，这影响有多大？参赛作品会不会骤降？品牌方会不会一夜跑光？内外因加一块，今年的FIRST，会不会暂缓？

“在没有看到钱的那一刻，所有一切都是变数。”

可以确定的是，即便不是钱的问题，酝酿了2年、计划2020年5月份举办的FIRST平行影展无法如期举行了。

当然，除了这届FIRST的实际运转情况，还有影迷近期关心的话题——《寄生虫》拿奥斯卡。去年7月27日，FIRST宣布原本作为闭幕片放映的《寄生虫》因“技术原因”取消。那本是这部电影在合法渠道上离中国观众最近的一次。“我们迫切地希望它能够出现在西宁，是为了跟我真正意义上感受到的，完全可以去与之匹配的创作力量，去做一次创作上的交互。”“我不是要拿《寄生虫》来膜拜的！”废话不多说，来，8000字的稿子，上干货！

01

疫情来袭，公司散了吗？

“我就在办公室自我隔离。”

**第一导演：**意识到要真正跟疫情开干了，是什么时候？

**李子为：**1月20号，信号已经具像了——不要出门。我当时估计3月1号应该可以复工。

**第一导演：**当时就判断3月1号能复工了？

**李子为：**因为2003年的SARS我是亲历的，持续了不到两个月，当时住在传媒大学，电视台的工作停了，还要付房租，还房贷，还得管自个吃喝，还有老人……借了3万块钱，活不下去了！

那时没微信，哪有这么多即时信息，主要是看《新闻联播》。这次疫情会因为科技带来的变化导致它效率的提升，也就是说整个国家对于疫情管控的级别响应会更迅猛。

所以我们的工作节奏没有过度打乱，本来春节就放20多天假，2月10号上班。意味着所有员工原定是2月8号、9号到达北京，再自己进行14天隔离。基本上我们团队**80%**的人，都是2月9号之前回的北京，也就是说，从2月24日之后，你的身体状况没有问题的情况下，是可以返回岗位的。

但是公司不做任何强制的需求，你可以一个礼拜来一天，也可以不来。

**第一导演：**你自己呢？

**李子为：**我2月8号从三亚回到北京，从第二天开始，每天都在这办公室里待着，进行自我隔离。

因为从家到这，我没有接触任何人，我们这平房，也没电梯，跟别人产生不了交集。我就早晨大概10点钟来，晚上18点走，也蛮充实的。

**第一导演：**2月10号当天，大家开始线上办公吗？

**李子为：**对的，每周一例会，每周五总结会，从来没停过。项目组是跨部门联动的，部门组是整部门联动的，会议都非常有序。

每天9点微信群线上打卡，我们有个群叫“吃饱了好干活”，还有一个群叫“FIRST管事儿”，会有行政人员跟进，9点钟线上没打卡的就算迟到。**你也可以定个闹钟，定到8点59分，醒了，发个表情，然后你又接着睡去。**Anyway，那不重要，重要的是你在这个群体里保持你那个共振，对吧？我也有偶尔懈怠的时候，这都很正常。

另外，**我们会考虑跟园区申请房租减免，**当然仅仅是2月份的。同时也跟税法部门做沟通，看看我们的企业所得税、个税、增值税能不能有一些调整，全部免除是不可能了。

**第一导演：**今天第一天全员复工坐班，人都齐了吗？

李子为：我们全员应该是20个人，总共来了14个，除了一个人还没入职，还有大概5个同事没返回工作岗位，一是当地疫情比较严重，出来比较费劲。

还有的人回北京的日子晚了几天，还在隔离中，或者回北京后，小区出现了疫情，小区还在隔离。

宁伟（FIRST宣传总监）就是她小区有疫情，但她按小区的出入制度，今天还是来上班了，她早就过14天了。

我们在节展系里面，在职工作人员已经算非常多的，戛纳都办70多届了，才22个人。

**第一导演：**整个影视行业都在降薪裁员，咱们有相关的无奈举措么？

**李子为：**没有没有，**我们公司早就推行定薪发放工资。**没有像其它公司，只发70%，然后4月份再正常。我们是2月份和3月份定薪，就是发一万，发八千，发六千，就是这样一个状况。

最受到冲击的是高管层，等于说他只发到了50%都不到。但是正常的普通员工，收入是有保证的，其实我们去年10月份就在修订的薪酬管理制度，去年年底做了一次工资涨幅，都是30%以上****。

**第一导演：**那疫情和薪资政策是否有关系？

**李子为：**疫情目前对我们现金流的直接影响较小，每年电影节结束后，都会对系统和制度进行总结优化，先下手。

说句真心话，系统和制度永远都是服务于人的。**我从来不相信什么是能管控住人，**说你迟到一分钟就要扣多少钱，从来不是这样子的，我只是告诉你，哪些东西你应该要遵守，哪些东西你一定要提出。

那我整体感觉就是大家的心情比较放松吧，在1月18号的时候，全公司发了25万奖金。

**第一导演：**我帮大家问一句，FIRST现在还缺人吗？

**李子为：**缺。所以我刚才说的意思就是说，我们发的薪水足够公司员工支撑三个月，我才会考虑在这两个月的时间里面，让大家跟我们一起共同呼吸，而不是说我付不起，当然也真的付不起。

**第一导演：**少发的钱之后真的会给补吗？

**李子为：**废话！都签了合同的，年底全补！

02

今年新导演还能不能在FIRST冒头？

“报名接近600部，一切正常，只是FIRST平行影展在5月没戏了。****”

**第一导演：**大家比较关心的是，疫情对这届影响到底大不大，比方说，还能不能收到这么多青年导演的片子？我刚才和段炼（FIRST电影事务部总监）聊，他说会有一点出入，但现在这个时间点还看不出来影响，只是送片的快递慢了。

**李子为：**其实从2月10号线上办公开始，一切都正常运转，线上所有竞赛报名的资料都在投递。在疫情这样的情况下，我们收到的片子已经接近600部。

**第一导演：**听上去还行啊。

**李子为：****按往年长短片加一起，一年总共1000多部。**12月1号开始报名，到4月20号才落，现在不也才3月初嘛，这就冲600了，所以它的节奏没受到特别大的影响。

宋老师（宋文，FIRSRT创始人）每天最开心的一件事，就是在门卫那里，抱一大摞竞赛片子的快递，如获至宝，然后特别高兴地在旁边桌子上摆开，天天就这么等着，谁来录入呢？2月份的时候没人来公司嘛。

宋文

就这么一天天的，一来一摞，一来一摞，我那天忍不住还拍了一张照片，后来没好意思发，觉得吧……

**第一导演：**发了就搞得好像因为疫情有点那啥似的。

**李子为：**对，因为每年都这样，也不必要非得觉得好像说它挺好或者不好，它是正常的发展线，就是这个数。无非是你最后对预计能入选的电影做回调，**最后无外乎就是几十部的差别，**也正常。

可能会遇到一个状况，现在大家都没什么收入，我们在考虑要不要减免一些报名费。

现在还是早鸟期，早鸟期是不收费的，那么在后端，有收200的，有收300的，到4月1号至4月25号，临节骨眼报名，收费就比较高，有1000块。

收费只是象征性的，提醒作者规划自己的节奏，要不然大家就会有一个惯性，压到最后才给，那对我们的评审审片造成很大压力，前端的时候审片量比较小，相对松散，等到后端他们要看疯了，这不合理。 

**第一导演：**对影迷来说，大家最关心今年终审评委主席会是谁？这会受到疫情影响吗？

**李子为：**还好，唯一的影响，是春节档片子没上，会导致后面出现档期变化，这就有可能会夹杂着我们邀请的评委的身份，不管他是初选、复选还是最后的评委会，他有可能会根据之后的宣发动作来决定要不要做评委。

举很简单的例子，比如说我选择一位导演作为我的评委，他的片子本来要早上，那他在这个时间段里会有一个空闲的时间来做我的评委工作，但是现在因为有些延滞，导致后面一堆的延滞。

那我也特别想知道，就比如说你，你是特别在意FIRST谁做评委这件事情吗？你会真的关注到FIRST的初选评委、复选评委和终选评委吗？

**第一导演：**会，其中两个必然要关注，一个是初审，一个是终审。

**李子为：**那你更在乎的是终评审团，还是终评审团主席？

**第一导演：**那肯定是主席，主席一定就放心了。

**李子为：**但是事实上，我觉得你不用担心这个问题，在我看来，娄烨、陈国富、刁亦男的差别太大了。

**第一导演：**必然啊，他们都遵循自己的审美系统。

**李子为：**那你到底放心的是什么呢？

**第一导演：**哦，不是说真的放心了，是说自己终于有一个期待或联想。

**李子为：**但我其实并不觉得它的结果有什么大的差异，最重要的来自于你的竞赛章程的设立，直接导致了哪些种子可以流入到评价系统中。

第13届评审团

**第一导演：**那我明白你的意思，你讨论的是机制与执行，武器技术与善用武器的人，哪个更核心。

**李子为：**其实对于评委来讲，他是很被动地在做选择。早些年它可能是FIRST发展很重要的一个组成部分，可是再再再往后，它并不是我很忧虑的东西，真正忧虑的，是这个土壤上的量，是否能够带来质的变。

每年一千多部，为什么会来一个《喜丧》，来一个《郊区的鸟》，然后啪一下就是《春江水暖》，明白吗？我是不是还能看到真正意义上，在国际视野上，啪一下给所有人扇一个耳光的那个东西？“扇耳光”不准确，口误，杀伤力太强，换个词，用“亮瞎眼”吧。

**第一导演：**嗯，BilingBilng的。

**李子为：**对，BilingBiling的东西，这就是我们为什么还忙做短片季，又要弄训练营。

还有1月20号开始征集创投，发红彤彤的海报，到现在已经一个月过去了，创作者是不是在家里奋笔疾书？看了你们“第一导演”的采访（原文链接请戳→独家|疫情之下，11位中国导演“被隔离”的日子）就知道，都在做调研做查阅，然后再写剧本，终于有时间可以好好写了。

那么我们创投是不是在这个时间段里面就收不到剧本呢？因为大家有时间静下心，都会把自己再磨磨好，是不是？截止到今天3月2号，我一看后台数据……嗯，确实是在写剧本。

**第一导演：**没人投啊？

**李子为：**离预估稍稍有点距离。我又在想，大家都没有收入，那是一边写剧本，一边还在自己做饭吗？会不会这个部分有一些延展，是不是要有很多美食类的项目出来了？还有那些惊悚恐怖类的，悬疑类的，推理类的？包括一些科幻类的。

当人在一个巨大的不可控的状态下，他会产生一个应激反应，这对不少创作者来讲，是一个外因，而这个外因将会诱发你主观性地要去对抗，所以变相地说，会刺激创作。

**第一导演：**实验室部分呢？

**李子为：**纪录片不到100个，每年我们也就选2个，剧情片160个左右，每年我们就选1个，这是从去年年底选来的，这些工作全部在2月份就干掉了，不然你来不及约谈导演，来不及在3月份发布。

之前团队是非常悲观的，160个项目可能没有一个是对FIRST实验室来讲一定要做的。但目前情况出现了大逆转，过几天会宣布。

**第一导演：**去年10月份你和我说的FIRST平行影展，筹备如何了？

**李子为：**本来5月份是要办这个很重要的FIRST平行影展，**现在可能性很小，微乎其微了，我们应该会调时间。**反正到时候是会宣布给媒体的，现在依旧是按照这个节奏推进工作，你以为我去年10月份开始干，事实上我的田调3年前就开始了。

**第一导演：**确定在哪个城市了吗？

**李子为：**好几个城市的选择，没有到我发布的时候，都不能告知是哪个城市，我得先确定了。

这事对我来讲冲击性非常大，它不仅是个平行影展，除了节展部分，**它还会有一些投资向的东西，包括一些观众体验的部分，**你听上去好像没什么大变化，但真正意义上起到的变化是它的经济结构，是它的法律结构，这些是让这件事情变得切实可行的唯一支撑。

其实北京电影节4月份办和上海电影节6月份办，它们两个之间的片单有什么特别大的区别吗？都是挺好的电影，这不就得了，水准不失，这个电影节就成立，然后更多人感受到是你的细节，只要能够一届一届又一届地办下去，就OK了。

我已经干了十几年了，我清晰地知道，哪些是我能做，哪些是因为一些地缘问题做不到的，或者说是城市硬件需求达不到的，导致做不了的，你就必须去拓展。一个电影节在职编制15个员工是比较合理的，**我们现在20个人，还得再招，**也是为了发展，考验的是忍耐力。

 **第一导演：**想过在这届上办一个疫情主题的策划吗？**李子为：**没想过，办好办不好都是问题。

**第一导演：**现在是不是也不会去想6、7月份的时候活动节点的事？

**李子为：**我会特别在意6月15号的入围会议吗？或者说，我会在意7月18号的开幕仪式吗？**不会的，它只是影展众多环节的一环而已，**对我来讲，好比我是车间主任，车间里大的设备小的零件缺一不可，就像你要去发射原子弹，我前两天还看钱学森，我也不知道为什么。

**第一导演：**看啥钱学森？

李子为：《钱学森》！这部电影。

**第一导演：**陈坤啊？

**李子为：**嗯！看完之后我还把钱学森和蒋英的履历全捋了一遍……疫情阶段永远都会做一些很特殊的事情……也没有明确的目的。

 《钱学森》

03

怎么当好FIRST的大当家？

“与祖国共患难！****”

**第一导演：**那今年FIRST在商务上的情况呢，比方说有一些品牌的合作，是不是调整比较大？

**李子为：**有调整，有我们在年前已经落定的。

**第一导演：**合同签了？

**李子为：**没签，**都是意向型的，**本来是完全确定了的，春节之后可以全速推动干了，从原定2月10号上班第一天，基本上干一周合同全落掉。但疫情来了，所有都要调整。我尊重这种调整，我从来没有说，啊？哎呀！不能活了！没有，从来没有，因为在企业发展过程当中，在资金筹措的过程中，永远都会有一个声音告诉我——在没有看到钱的那一刻，所有一切都是变数。

如果今天有人拉住我的手说，李子为你不要担心，明天500万到账，明天明天明天，只要我没看到财务跟我说已收到款，24小时内都是变数，更不要说两个月、三个月、半年……

要保持审慎的乐观，审慎的乐观是什么？就是扎扎实实地做好你原来规划当中的每一个事情。当你有这样的一个意识，你会发现，迟到的，依然可以追回来。

大部分的老板都会慌，内心无比慌，但是他有领袖意志，能撑住别人撑不住的。为什么有这么多人愿意跟他一起往前奔，就是因为他做到他该做到的那个部分，决策——停，不停，续，不续，这件事情要干，就是要干，没钱也要干，就这么简单。

**我早就不再去想一个电影节应该要怎么办了。大概这两年来，****我想的最多的一件事情是一家电影节公司，我该怎么办？**就像我们今天上午第一个会，讨论的是主动放映这个环节，我们今年收了版权费，七年来，第一次。

**第一导演：**终于开始卖票了？

**李子为：**原先是免费授权，你申请，我授权你放，然后我们会监控防盗版，包括对你的策展的指导，场地的需求，要不要QA，请谁做访谈嘉宾，这些东西全部都在这个系统里，但是去年11月的时候，我们最终决定，从今年开始收费。

免费固然对观众有利，同时也伴随着降低服务质量，错失自我反省的机会，表面上看它是实惠，实际上却是趋从，**是对观众选择权的一种轻视，**其后果是形成了价值观异化的惯性，甚至造成电影产业链的失衡。

这5年间接触下来，导演自己有一种天然的不好的心理暗示，就是——我还要怎么样？我的电影被人观看，被人探讨，这就是人生最爽的一件事情了！**可是他忘记他还有一项特别牛逼的权利，就是收版权费的权利，**你付出了你的劳动，应该要收取正常的权利回来。

在这样的土壤里面，请问你除了夸之外，你还能干点别的不？牛逼、好、棒、赞，看你下一部，什么叫看下一部？这一部钱还没付呢！这是我们希望能够给一些导演们，或者这个创作流域一个潜在的信号，这个信号需要很长时间，系统的建立三到五年才能真正规范起来。

**第一导演：**那这第一次收费效果怎么样？

**李子为：**很糟糕。

第一导演：……

**李子为：**我呢，属于对FIRST要求一直比较高，那对于别人来讲，可能觉得那个数据看上去很漂亮了，20多个城市，各种大号大微观影团联动，几百万浏览量，但是对我来讲，我还在意改成收费后，哪些片子是被各个城市的站点多次观看的，那你看到那个数据的时候，会有点失落，因为它排在上面的片子，除了《大象》，但它并不是今年7月入围的影片，就《鱼乐园》和《南游记记》观看次数比较高。

**第一导演：**是什么地方出了差错？

**李子为：**没出差错，而是在之前主动放映的规则设定中，有一些“随意性”，尊重片方，你愿意参加就参加，你不愿意参加就不参加，所以它导致了一个很散的状态，《春江水暖》《慕伶，一鸣，伟明》《马赛克少女》都没在里面，那么对于土壤的需求来讲，它没有办法等。

人的记性是非常可怕的一个东西，你会被淡忘的。

今天例会实际上更多的是我在自我反省，就是我管理失当的问题，到底哪个地方应该更严谨，哪些能够持续地保持住，团队里一种声音是我们要坚持做免费，另外一种声音是来自于我这一端，坚定地认为一定要收费的模式。

我觉得我是一个不称职的CEO，这么多年来，每天都在学习，因为没有一个是我擅长的。我原先专业是公共事业管理，现在每天都在研究财务税法，脑子不转了，比较侵占我的精力。

但我却觉得其乐无穷，因为它会让我一直保持着一种，就是一种很缺的状态，你知道吗？就是如果你一直拥有这样的一个状态，是很健康的，我出门，公共空间一定戴口罩，但我自己隔离在办公室，不戴。传染这件事，它对我个人所造成的恐慌感太小了。这么说，我爸估计要骂我不负责任。我很钦佩有很多斗士，不管它用一种什么样的语言或者是用一种什么样的符号，在传达他的态度。所有人不说话了我才特别恐慌。

就像我们在合同签约时，都会写到“不可抗力”，**你会觉得那个“不可抗力”离你很远，但对电影节来讲会经常遇到，**不论来自于地缘政治，还是商务赞助，还是合作机构，都会有突然间中断的情况。那我就会思考，它的理论依据都是存在的，它为什么会断掉呢？这种事不断地遇到，锻炼的已经不仅仅是我的抗击打能力了。

FIRST走到今天，那我遇到的最大的危机会是什么？如果公司在6月之前都不进账，如果持续没有钱，会是怎样的一个状况，考虑清晰就可以。

**第一导演：**假设，FIRST是一个4月份举办的电影节，我只是假设啊，真的这一年就是被叫停了，怎么办？

**李子为：**官方回答，与祖国共患难。私人回答，同理，一个字不带变的，与祖国共患难。

如果疫情波及超过一个季度，很多行业停产待产，这怎么可能是我们一个小小的电影节受到了损伤？这点损伤有什么要哀嚎的？我都恨不得自己骑个三轮车去送口罩去，送饭去。

中国人就是这样的一个民族，很奇怪的一个状态，你没发现吗？心齐的时候贼齐，散的时候一秒钟的事，但是就看那个东西有没有发生，真发生了，心贼齐。

所有的公司在这个阶段最在乎的就是现金流，我在年前的时候就做了这张表（指着墙上的一张图），非常清楚地写到，4500万的体量，柴米油盐酱醋茶，你说我现在发不出工资了，天啊，两个月就坐吃山空了？那你是怎么规划的？规划给谁看的？

04

关于《寄生虫》与FIRST

“我不是拿它到中国来膜拜的，是有中国作品能与之抗衡的。”

**第一导演：**最后问一个犀利的，关于《寄生虫》拿奥斯卡，你还有什么念想？

**李子为：**我不是发了一个朋友圈嘛，大概就是说，**其实是有中国作品能与之抗衡的，**比如说我认为《北方一片苍茫》就可以，但你不认。

那我要反观我自己，你李子为是谁呢？你FIRST又是什么呢？对，那为什么戛纳是戛纳，奥斯卡是奥斯卡呢？对吧？为什么它一个片子打到金棕榈又打到奥斯卡？你改变不了潮流，改变不了那个方向，那为什么反观国内的电影节，代表不了大声音，可以忽略不计？

在我看来，我们迫切地希望《寄生虫》作为闭幕影片，能够出现在西宁，是为了跟我真正意义上感受到的，完全可以去与之匹配的创作力量，去做一次创作上的交互。

**我不是要拿《寄生虫》来膜拜的，**这是很SB的一个说法！老是觉得好像选了一个开幕片或闭幕片，我是来仰望的，不是！因为我太了解新的创作力量的这帮人了，他们每个人都是尊重电影史的，同时也是有所书写的人，所以这是真正意义上的创作力量的对峙。

我看到《寄生虫》获奥斯卡的时候，我唯一想针对它本身说的就是——“很快”。这是迟早的事，你觉得很漫长，可是如果FIRST能做到30届50届，我一点都不觉得漫长。

说真话，虽然我们的力量很小，但不用妄自菲薄，也不用顾影自怜。我最担心的是，就是大家……我不说了，就是有一些声音，一天到晚就是那样子。

我这个人很奇怪，就是当一件事情发生的时候，**我永远都是去找到那个最刺痛点，**这个刺痛点必须是对我的免疫力有帮助，我才会让它刺痛我，否则我不就死了？其它东西，你不能提高我的免疫力的，在我这，就是一堵水泥墙，你进不来。

《寄生虫》