立法者必须抵制向化石燃料倒退的冲动 - 彭博社

一名技术人员于2020年5月27日在德国布兰登堡攀爬风力涡轮机，以检查转子叶片是否受损。

摄影师：Christoph Soeder/DPA/Picture Alliance via Getty Images彭博绿: 我想回到你2006年的报告， 气候变化的经济学，其中提到气候是世界上最大的市场失灵。现在在 新冠病毒危机的中心，国家正在制定前所未有规模的救助计划，你仍然认为这个说法是正确的吗？

尼古拉斯·斯特恩: 是的，我认为是的。因为我们谈论气候变化时，市场发出了错误的信号。这场Covid危机是另一个故事。尽管它很严重，但可能会持续，假设，几年左右。气候危机将会更大，持续时间更长。所有人都参与了排放的产生，每个人都将遭受后果。

彭博绿中国以创纪录的批准推动310亿美元的核能发展绿色水泥公司Fortera从淡马锡和风险投资公司筹集8500万美元德克萨斯州电网面临夏季极端高温的最大考验英国表示伦敦城市机场可以继续扩建计划BG: 你长期以来一直是绿色刺激的支持者，现在这是一个热门话题。各国正在设计复苏方案。什么是最简单且能带来最大回报的措施？

尼古拉斯·斯特恩摄影师：杰森·阿尔登/彭博社NS: 你在寻找一种现在能迅速有效响应的措施，然后让你走上良好的发展道路。你希望投资是劳动密集型的，以便对就业产生实质性影响。你还希望有大的乘数效应。

幸运的是，有很多符合这一要求的措施。你可以考虑对建筑进行改造。你可以投资于城市的自行车和步行道建设。你可以关注宽带连接和布线、电动车充电站、屋顶太阳能。能源和交通领域所需的许多措施都符合这一要求。而且，在这里，可持续发展的故事非常强大。

featured in the Summer 2020 issue of 彭博绿色。摄影师：乔安娜·麦克卢尔为彭博绿色拍摄BG: 新冠危机给城市带来了特别困难的困境。公共交通不再具有吸引力——事实上，人们被告知不要使用它。但这也是应对气候变化最重要的措施之一。各国可以做些什么来应对这一问题？

NS: 我们之前讨论的短期措施——让城市对骑自行车和行人更加友好。在英国，[交通大臣] 格兰特·沙普斯宣布了帮助城市骑行和步行的资源。这是对危机的一个短期和长期都非常合理的回应的例子。

但是，快速采取行动是有限度的。这将是明年一个困难的管理问题，直到疫苗和治疗开始发挥作用。但这只是一个过渡问题。长期来看，公共交通将极为重要。

你想知道我们是否会永远放弃公共交通吗？

BG: 我担心公共交通系统会破产，因为乘客数量不够。

NS: 这正是我们需要支持的事情。

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BG: 到目前为止，各国政府一直在利用刺激措施来增加流动性，这可以理解。在危机的哪个阶段，你预计政府会宣布绿色刺激措施？是否有一个时点会太晚？

NS: 你必须区分救助和恢复。救助是让人们保持工作，防止经济崩溃，保护最脆弱的群体。这是一个紧迫的问题，各国政府都在积极参与。

然后你从救援转向恢复。这是开始。这在韩国开始了，在中国开始了。在德国似乎也开始了。所以我认为你会开始看到这些事情出现。

BG: 有没有可能会太晚的时刻？

NS: 我们现在还不算太晚。我们必须意识到，世界正面临严重的经济大萧条风险。这比全球金融危机要大得多。那是金融系统和一些富裕国家的影响，而这次是每个国家都在经历更大幅度的产出下降。所以这实际上是我们之前没有经历过的事情。我们必须真正采取强有力的行动，并且要大规模进行。

BG: 你提到了2008年的崩溃。在那场危机中，我们看到了一些绿色刺激投资——例如，在韩国——而且那非常成功。你对这次我们会看到更多绿色刺激感到乐观吗？

NS: 是的。因为如果你看看过去10年，技术在降低可再生能源成本和大力推动电动车方面取得了相当大的进展。你可能还记得1月达沃斯会议前夕，微软承诺实现净零排放，同时也覆盖过去的排放。其他金融公司也在其投资组合中实现净零排放。现在大约有100个国家承诺实现净零排放。此外，还有我刚才提到的论点：我们需要进行的可持续投资满足恢复的标准。快速、劳动密集型、大乘数效应。

BG: 实施绿色刺激的最大障碍是什么？

NS: 有一种危险，即[化石燃料和其他]游说者——他们基本上已经失去了争论——会试图利用这种情况来声称[投资于污染行业]是增加就业的好方法。人们想要倒退而不是向前发展的危险是存在的。

这是一个非常糟糕的主意，因为20世纪的工作并不是21世纪的工作。滞留资产意味着滞留工作，因此我们应该建立具有真正安全未来的工作——而且，正如我一直强调的，快速、劳动密集型和大乘数效应，因为这些是快速恢复的方式。

尼古拉斯·斯特恩，伦敦经济学院气候变化与环境格兰瑟姆研究所所长