张维为：中国模式的特点是创造一种“势”，港台民众要明白

【从11月11日起，香港局势再度陷入混乱，暴徒发起所谓的“三罢”行动，多所香港大学遭受严重打砸，已有在校生收到校方邮件，建议学生“逃离”（escape）当前局面几天，在内地寻找就近的临时住所。

对此，观察者网专访复旦大学中国研究院院长张维为教授，针对近期令人忧心的港台局势发表见解。】

（采访、整理/朱敏洁）

**观察者网：**最近这几个月香港局势令人揪心，8月中旬中央授予深圳社会主义先行示范区的任务，外界对此解读甚多。有人质疑这是否意味着今后深圳将取代香港，当然无论如何香港目前仍具备世界最大自由贸易港的身份，就体量而言，深圳、上海可能暂时无法与其相比；也有声音担忧，国家对香港的态度是否发生了变化？您对诸如深港关系的观点有何看法？

**张维为：**我觉得从一种理想的未来来讲，香港是非常重要的；当然深圳、上海也很重要，甚至还有更多的城市。因为中国是超大型经济体，拥有两三个金融中心很正常，而且香港有其独特作用，毕竟与资本主义金融市场打交道方面，还是香港更有经验，因为其本身就是资本主义金融市场的一部分，是世界最大金融中心之一。

但这次香港动乱也给我们一些启示。我在《这就是中国》专门做了一期香港局势，香港自己该怎么办。目前一个很大的问题是，我们应该公开且明确地提出香港资本主义制度自身改革的问题，若不改革，恐怕香港会就此沉沦下去。我把问题看得很严重，可能比很多人看的更严重，香港的司法制度、市场经济制度、教育制度、政治制度，包括特区政府的作用，都存在不少问题。当初邓小平说50年不变的时候，他内心想的是面对当时的“行政主导”的香港政府，但现在已面目全非，没有行政主导了。如果真的要回到50年不变，我理解他的意思是行政主导模式。但现在香港政府非常弱势，这个问题是香港要解决的。

10月13日下午，港警遭暴徒从后方用利器割颈。图片来自港媒

我经常讲我们要制度自信，包括从事港澳工作的同志、媒体，其实仍存在这个问题。美国传统基金会是美国最保守的基金会，每年都会搞评比，什么香港是最自由的经济体，我们的媒体也跟着欢呼。当然，我可以理解，从一国两制的角度来说，香港是资本主义制度，在这个制度下，它照过去的规则玩，玩得还不错。但如果从中国道路自信、制度自信的角度来看，就会发觉香港的制度是有问题的，截至目前香港经济结构跟过去几十年相比没有什么变化，还是靠房地产、金融，没有经济结构调整，香港新的经济增长点在哪里？

今年国庆赴港旅客大减。图片来自港媒

中国模式的特点就是有新的经济增长点。所谓最自由的经济体，就是政府干预很少，但从中国模式角度来看，政府作用和市场作用都很重要，两者需要良好的配合；没有政府的作用，怎么进行经济结构调整，不调整经济结构怎么创造新的经济增长点？董建华上台以后，尝试推出“八万五计划”，改善香港市民住房，但最终搞不下去；他推出“数码港”计划，结果被房产商变成房产项目。一旦找不到新的经济增长点，年轻人的住房、就业问题重重。

如果我是中国大陆的媒体人，我在报道香港事情时会再补上一句，**从中国道路的视角来看，香港的经济制度有很大的改革空间，否则就难以形成新的增长点、尤其是第四次工业革命的经济增长点。**所以香港最大的问题是需要改革，拒绝改革会出问题。

我开玩笑说，美国总统特朗普在推特说希望北京和香港示威者对话，我说“错”，应该是派深圳南山区粤海街道党工委书记到香港做个大型的讲座，谈谈深圳模式、中国模式以及社会主义先行示范区，讲讲什么叫第四次工业革命，什么是一个街道震撼美国。这是一个全新的、更高层次的大平台，英文叫做“GAME CHANGE”，改变游戏规则。如果香港错过这个机会，今后会非常后悔的。

现在中央提出在深圳建社会主义先行示范区的方案，是很了不起的。我个人的解读是，过去我们主要强调香港和内地之间的合作，比如我们创造很多条件，希望香港能找到新的经济增长点，我们是发自内心希望香港发展得更好。但由于种种原因，香港对自身定位无法形成共识。现在是既有合作也有竞争，我不能总是等你，你要自己争气，自助者天助之。如果给了你这么好的条件还闯不出来，要出大问题；你迟迟跟不上来，我们也爱莫能助，也不能一直等你。

**观察者网：**听您解释50年不变，一方面是对香港的承诺，但另一方面也包含着给内地50年发展时间，在这个时期内内地发展将赶超香港，只是没想到的是内地变革如此之快，某种角度也反映出香港对这种变化的不适应。

**张维为：**上世纪80年代香港问题谈判时，我正在外交部工作，参与了一小部分，主要是一些工作组谈判的翻译，所以或多或少了解进程。当时，中英双方都认为香港和内地切分得越清楚越好，井水不犯河水。随着内地迅速崛起，实际上是香港越来越靠内地了，特别希望能给一些礼包什么的，这说明香港自身的创新能力太弱了，它的机制出了问题。

我们现在还在向香港学习，很多地方香港做得比内地好，但同时很多方面深圳、上海都比香港做得好，那么你们也可以到内地来看看，借鉴内地经验。

高铁香港号列车“动感号”

**观察者网：**这是否意味着“一国两制”的实践正在发生转型，从过去更多地强调区隔、或者内地向港澳学习，到今后尤其是站在现在的情势下更需要融合竞争、甚至内地辐射？

**张维为：**关于这一点，我们可以去看习主席的表述，主席的表述是很精准的，“完整准确地落实一国两制”，也就是说到现在为止落实还是不完整不准确的，有巨大改进空间，也为我们如何更好地落实“一国两制”铺平道路。

我在《这就是中国》的节目里提到，我们需要进行大调研，民间、官方，党内、党外都有智慧，各界都可以将各种方案提出来，最后通过民主集中制由中央拍板。对于这次香港暴露出来的问题，一个一个找到解决办法，这个办法可以是短期的、中期的或长期的，但是要解决，而且最好是标本兼治的解决方案。

**观察者网：**但现在还有一个比较棘手的问题是，台湾民进党等独派势力，借着香港局势，煽风点火、甚至暗中干涉，尤其是不断污名化“一国两制”，这对今后推进“一国两制”的实施会带来负面影响，我们该如何重塑“一国两制”？

何韵诗赴台湾参加游行被泼漆 图片来自台湾联合网

**张维为：**哈哈哈哈，很简单，那就“一国一制”嘛。**我早就跟很多台湾朋友说，形势比人强。坦率地说，越早和中国大陆来谈统一对台湾越有利，越晚台湾手中的牌就越少。**我经常举这个例子，大概30多年前，叶剑英元帅提“三通”，通航通商通邮，台湾不屑一顾，觉得怎么能和“共匪”通呢，不要通；但后来变成我们根本不在乎，反而是台湾要求，因为不通，台湾经济没有活路。

今天也是如此，岛内已经有了比过去更多的人看到这一点，即双方要通过谈判达成某种制度安排。我个人认为，我们甚至可以更加开放一点，“不叫统一的统一，不叫联邦的联邦，不叫邦联的邦联”，最终通过双方智慧找到一个政治安排，两岸成为朋友，军队成为友军，一劳永逸结束两岸对立，这种前景是存在的。我过去公开写过这个观点。而且随着大陆这样的发展大势，总体上对两岸统一越来越有利，台湾的回旋空间越来越小。

**观察者网：**确实，经过这么多年发展，尤其民进党再次执政后，一方面似乎有种两岸的路越走越窄的感觉，但反过来讲，也是放开手脚，开大门走大路。

**张维为：****中国模式就是有这样的特点，它是创造一种不可逆转的势头，就像下围棋，我并不是要把你吃掉，而是让你自己都感觉到只有加入这个“势”，你才有救。**两岸关系是如此，香港更是如此。我多次讲过，一个非西方社会采用西方政治制度，两种结局，从希望到失望，从希望到绝望；台湾是经典的“从希望到失望，再到更大的失望，没有中国大陆帮助将走向绝望”。香港如果采用西方的政治制度，什么双普选或者按照这批泛民、废青的观点，那香港将直接从希望到绝望，一定如此。

本文系观察者网独家稿件，未经授权，不得转载。