华尔街热衷于资产投资“剪羊毛”，中国却投资建设生产

“特别是美国的‘剪羊毛’手法，先用洪水般的热钱卷入第三世界国家，把房产炒热、把股票炒热，然后制造危机。人家价格跌下来，就以最便宜的价格购入资产。而中国的“一带一路”投资是建设性投资，全是优良资产，运用这些资产建成了公路、铁路、桥梁。这么多年来，西方国家给非洲大笔的钱，却并没有建成什么东西。”

在4月15日的东方卫视政论节目《这就是中国》第十五期节目中，张维为教授讲述中国的“一带一路”战略，解释这一战略对于中国和世界的意义。

观察者网整理节目互动问答部分，以飨读者。

**观众1：**张老师您好，观众朋友们大家好，我叫陈梦清（音），来自泰国。许多国家认为，“一带一路”项目背后的目的不明确，让它们不免会感觉到威胁感。

**张维为：**实际上很多国家的媒体受西方媒体影响。西方媒体将“一带一路”，看成中国在推行扩张主义，搞地缘政治。我们当然无法控制西方媒体，但是我们可以扎扎实实地看看这些项目产生的结果，确实带来了很大的收益。这就说明，无论西方说什么，最终要看事实上东南亚和中国“一带一路”合作所取得的具体成果。

**马泽晨（节目嘉宾，春秋研究院研究员）：**补充一个小观察，这次国家领导人访欧，跟意大利签署了谅解备忘录。这个时候，意大利领导人孔特有一个表态，他说西方媒体宣扬“一带一路”具有压迫性，包括具体的要求和义务；实际上，“一带一路”谅解备忘录，只是说明意大利加入了这么一个合作框架，并且在这一框架下进行具体的谈判。这是孔特关于“一带一路”的看法，指出“一带一路”并非是胁迫、威胁，不是这个意思。

**叶青林（节目嘉宾，复旦大学中国研究员特邀研究员）：**我还想补充一两个数据。大家可以去看一下“一带一路”沿线国家，尤其是东南亚、印度、非洲国家，他们使用的智能手机80％以上都是中国制造。很多过去我们耳熟能详的小家电，现在在 “一带一路”沿线国家，是非常非常受欢迎的电器。

**张维为：**国际组织皮尤中心，每年在世界各地做“你对中国人的印象”调查。以非洲为例，非洲多数老百姓很欢迎中国投资。你也可以研究中国和非州的贸易，中国和东南亚的贸易数据，去年和前年相比，中国和东南亚国家的贸易增加了11％，这是非常高的速度。

**叶青林：**这两位同学来自泰国，“一带一路”沿线国家，我想请教你们，你们来中国多久了？

**观众1：**两年。

**叶：**你们来中国之前，和来中国之后这两年，对中国的印象有没有变化？

**观众1：**有变化。其实我来中国之前，我的父母非常担心我。因为在泰国的媒体上，会看到中国有很多假产品，比如说把塑料袋作为鸡蛋，或者是猪肉。

**叶：**鸡蛋是塑料袋做成的？

**观众1：**对。然后猪肉，或者牛奶都是有毒的。所以我上飞机的那一天，我的行李箱里不是衣服，而是泰国的方便面和泰国的酱。但是来到中国生活了两年，那些方便面还是原封不动，连保质期都过了。这是因为我来到这里，没看到有假的东西，而且中国美食非常好吃。

**观众2：**大家好，我来自“一带一路”沿线国家，是塔吉克斯坦混血儿。我的问题是，现在塔吉克斯坦和中国关系很好，但是我担心中国更强大以后会怎么样？

**张维为：**设身处地想一想，我可以理解这种感觉。假如一个邻国，比我大五十倍一百倍，每年经济增长10％，连续增长了35年，这5年继续以大于6%的速度继续增长，这的确会让人有点担心，这是可以理解的。

但另一方面，我觉得一切在于比较。在所有大国中，应该说中国最强调大小国家一律平等的理念。这次习主席去摩纳哥访问，哪怕是两万多人的小国家，也是非常尊重。我们和周边所有的小国，包括尼泊尔、不丹都有非常好的关系，所以我觉得没必要担心。

**主持人：**关于刚才您的这个提问，我也想起中国的古语，“己欲立而立人，己欲达而达人”，后面还有一句话叫“己所不欲勿施于人”，这是中国的古训。所以你放心，相信中国，相信未来。

**观众3：**大家都知道，目前中国经济面临着下行压力，经济环境也不太稳定。在此情况下，“一带一路”政策又需要耗费大量的人力物力，这对于中国经济有什么积极意义呢？

**张维为：**在我看来，“一带一路”就是我们抵御经济下行的最好的途径之一。你可以看今年政府工作报告，外部的经济变数可能会比较多，中美贸易摩擦，万一出现最坏的局面，美国对我们的出口产品全部要增税，实际上我们内部是有这个计算的。从目前公开的数据来看，如果特朗普总统对我们所有出口美国商品全部加税，实际上也就影响我们GDP的0.5％。

中国经济早就启动了深度调整的进程。**中美贸易目前是六千多亿美元，而中国与东南亚之间的贸易额现在已经达到五千多亿，而且一年之内增长了11％；非洲的增长更快，目前中非贸易额为两千多亿美元，而增幅仍然保持20%。**实际上，中国在这次中美贸易摩擦中是比较淡定的，一个重要原因就在于我们早就有了一些安排。

此外，整个“一带一路”倡议，是我们开放政策的一部分。先是沿海开放，然后是沿江开放、沿边开放，现在是“一带一路”。短短五年时间里，全国GDP增长率最高的省份是新疆的11％；然后是中部六省，包括河南，河南是将近8％，湖北、湖南、陕西增长都很快。这就是“一带一路”的拉动作用，比如河南是一个大的交通枢纽，中欧班列从零到一万多列，已经产生这样的效应。

**观众4：**张老师好，我想请问，在“一带一路”基础设施建设中，中国是怎样将自身的发展经验同其他经济体的战略目标相对接，又是怎样促进其他国家经济发展的？

**张维为：**我觉得您提到这点挺好的，就是中国的“一带一路”非常注重和其他国家的规划相对接，而不是由中国制定规划他国来完成。

以哈萨克斯坦为例，哈萨克斯坦本身有一个“光明之路”项目，哈萨克斯坦经济过度依赖能源、石油和天然气，因此它现在想发展多元化的经济。那么中国就与它这个规划对接，将它盛产的小麦卖到东南亚，一是从连云港走海路，也可以从重庆南下广西，最终运抵东南亚。这就是一种很好的战略规划对接，互利双赢。

中国的一些经验，实际上很多国家已经在借鉴。最典型的经验就是园区建设，中国具备一整套的经验，比方说港口加仓储加企业加城镇建设，一整套。那么在“一带一路”沿线，可以看到很多中国企业，提供一揽子服务或者一揽子方案，我觉得前景非常好。

另外就是我规划能力。中国不仅基建能力强，规划能力也是世界第一。有些智库就专门做这个，为国外的，比方一个镇、一个城市，或者一个政府部门提供规划，结合当地情况做调研，拿出可以执行的规划。这方面我们的经验非常多，有很多经验可以和其他国家分享。

**叶青林（节目嘉宾）：**我想补充一个小故事。大家应该对前不久发生的，埃航空难还有些印象。里头有位年轻人叫金也淘，中航国际的职工，中航国际在非洲做职业教育。非洲的劳动参与率比较低，很多人职业技能不够，甚至连车都不会开。中国企业在当地推广职业教育，让他们能够具备一些工作技能。

中国在帮助“一带一路”沿线国家，金也淘就是其中的一个案例。我们可以不夸张地说，在这次空难中牺牲的金也淘，是在为“一带一路”人民做出牺牲。还有很多很多像金也淘这样的年轻人，在“一带一路”上贡献自己的青春，贡献自己的汗水。

观众5：****“一带一路”战略中，我国确实做了很多基础设施建设，还有大量的对外投资。所以想请教您，您认为我们应该如何向“一带一路”沿线国家，还有西方国家，宣传我们和平崛起的思想？

**张维为：**我觉得我们需要把“一带一路”的故事讲好。国内很多人并不了解，中国的智能手机相关企业，对外拓展十分神速，市场份额扩展之快是罕见的，他们的做法就是采用中国模式。

美国模式类似于苹果手机，由别人来适应；而中国企业每到一个国家，它会学习当地的风俗习惯，来设计适应当地的产品。比方印度，印度文盲比较多，语言特别复杂，就可以开发表情包，一旦成功，就可以增加销售量。非洲人喜欢跳舞，那么手机放的音乐，音量要大，它的销量就增加。这就是中国企业的入乡随俗，因地制宜，而不是用一个统一的模式。实际上，这背后就是两种不同的文化，不同的理念。

我们需要将这些中国人的理念向全世界讲，结合“一带一路”的成功案例，我们可以把中国故事讲好。但是有一点我们要非常清醒，就是西方主流媒体还是具有很强的影响力。好在， “一带一路”沿线国家，特别是非洲国家，有数据、有民调，还有很多精彩的政府官员的批驳，对西方媒体的论调进行批判。

我记得CNN采访肯尼亚总统肯雅塔，CNN说肯尼亚会因为中国的“一带一路”陷入债务危机。肯雅塔总统的回答非常好，只有一句话，可以说是“一剑封喉”。他说非洲国家所欠债务的四分之三，都是西方国家的债务，巴黎俱乐部的职责就是重新安排这些债务，而且这些债务根本不创造生产。

**特别是美国的“剪羊毛”手法，先用洪水般的热钱卷入第三世界国家，把房产炒热、把股票炒热，然后制造危机。人家价格跌下来，就以最便宜的价格购入资产。而中国的“一带一路”投资是建设性投资，全是优良资产，运用这些资产建成了公路、铁路、桥梁。**这么多年来，西方国家给非洲大笔的钱，却并没有建成什么东西。

我们有大量的信息可以利用起来，把中国故事讲好，把“一带一路”故事讲好。

观众6：****张教授您好，近日意大利和中国签署了关于加入“一带一路”建设的谅解备忘录，成为了第一个加入“一带一路”的七国集团国家。那么您认为这对未来欧洲自身的发展有什么影响？

**张维为：**我不知道你有没有去过意大利，过去二十年我去过很多次。意大利南部基本上就是发展中国家，北部相对富裕一点。最近大城市热那亚发生了一起塌桥事故，我还曾经开车经过那座桥，现在还挺后怕。从这个案例就能知道，意大利的基础设施严重落伍。用中国模式的话语来讲，这个经济增长点，意大利人找不到。

“一带一路”是意大利为数不多的机遇，如果再不抓住，真的就要出大问题。就和英国一样，产业完全空心化，最终只剩下金融一个板块。所以我们一成立亚洲基础设施投资银行，英国不顾美国反对，一定要加入进来，确实就是出于生存需要。

去年我们在欧洲与多个智库有过交流，我说现在中国和非洲的合作，范围非常之广，我认为欧洲应该加入进来。通过“一带一路”，共同帮助非洲，如果不解决非洲的发展问题，不能够在非洲创造就业，那难民问题永远无法解决。

欧盟现在有五亿多人口，非洲人口则是十二亿多，很快就要到十五亿。人口规模现在大致是2.5个欧洲，以后是3个欧洲，4个欧洲，而且离欧洲这么近。如果欧洲人有战略眼光，他应该充分注意到，最需要解决的问题就是帮助非洲发展起来，这符合欧洲自身利益。