“九二”是帮国民党？改开哪些不能改？大明之后无华夏？张维为这期对答太精彩

【整理 观察者网 韩京霏】

“中国崛起的过程是很精彩的，可以采取积极一点的态度。如果你真的把中国模式想透，实事求是，一定有很多东西可以说清楚。但需要一点勇气，需要一点魄力。”

近日，东方卫视政论节目《这就是中国》持续热播。每期节目中，复旦大学中国研究院院长张维为教授除演讲外，还会回答现场观众即兴提出的问题，一问一答中，产生了大量的思想火花。

《这就是中国》每周一21:30在东方卫视播出，在本期节目中，张维为教授畅谈了“文明型国家”对中国政治制度及特质的影响。

观察者网现整理出部分精彩对答，以飨读者。

观众1：我平时是军迷，特别喜欢看那些军事报道。张教授，我也经常看你的节目。我是这么想的：我们平时要讲究实事求是，任何的理论观点都要有发展的阶段。

比如说对台的问题，能不能重新去定位“一国两制”政策。我个人认为九二共识简直就像我们的提款机密码了，他们拿了我们的优惠政策，有可能就去买武器装备。然后说实在的，如果真的要开战的话，那射向解放军的子弹有一半就是我们提供给他们的。

我们有些人提出要帮助国民党，但是有没有想到1927年“四一二”（反革命政变）的时候，国民党是怎么对待我们共产党的。所以我个人认为，能不能重新思考“一国两制”的问题，与时俱进。

张维为：中国制度的特点是，我们有一个长期的战略的思考。给台湾的一些好处，我们不是这样来斤斤计较的。本质上台独已经成为不可能的事情了，以今天大陆经济上跟台湾的联系，以台湾对大陆经济上的依赖，这意味着只要正式地搞台独就是自杀。

这不是是否出动人民解放军的问题，就是本身你的股市将崩溃，房市将崩溃，经济将崩溃，所以这一点已经很了不起。为什么中国现在很有定力，这是最重要的。因为您是军迷，您可能技术角度考虑比较多，子弹射向解放军什么的，但实际上战争不会是这样打的。

叶青林（节目嘉宾）：我补充一点，现在我们是“以一个中国为前提的九二共识”，大家表述是会有细节上的不一样的。另外我们提“一国两制”，以前是一个方案一个想法，现在我们希望要讨论“一国两制的台湾方案”，而且现在岛内尽管可能从他们的报道上来说，响应的人数不多，但是是有响应的。

还有纠正你一个概念是“我们要帮国民党”。我们是寄希望于台湾人民、台湾各个团体人民的代表。我们既不寄托于国民党，也不寄托于民进党等任何政党，支持统一、谋求统一、谋求两岸和平发展的，这才是我们要争取的对象。所以我们现在是对自己的同胞好。

观众2：我这个问题很明确，前段时间，《宪法修正案》中提到国家最高领导人任期限制修改的问题，这个提案出来之后，周围的很多同学还有朋友有很多广泛的讨论，而且不乏很尖锐的内容。但是大家这些言论可能都比较片面，您站在更高的不一样角度上，有没有更全面性的解读？

张维为：中国共产党的《章程》里是明确规定的废除终身制，只要国家主席还是中国共产党员，他就不能有终身制。

去年4月，我在耶鲁大学谈中国崛起、中国模式，也是一个学者问你同样的问题。我说你们美国的罗斯福总统是四任，德国的阿登纳总理也是四任，默克尔也是四任，而且罗斯福、阿登纳是这两个国家公认的极其出色的领袖人物，你们没有说他们是终身制。

你们这些领导已经担任了四任，而且你们没有任何章程说废除终身制，你们反而不质疑，所以这是一个最关键的问题。

我觉得政治制度的设计，既要有“下下策”，又要有“上上策”。“下下策”是保底的，比方说领导人由于健康身体原因退休，或者能力原因，（因此）我们现在还有集体领导的制度，民主集中制。

同时还要有“上上策”，“上上策”就是在这个制度里边，我能够让优秀的人才做好事，做大事。

观众2：针对这个问题我还有一个追问，改革开放40年的节点已经过了，（已经进入）第41年。在改革的道路上哪些能改，哪些不能改，有没有一些明确的界限？

张维为：正好你提的是修宪的问题，实际上修宪里边最关键的就在《宪法》第一条：明确中国共产党的领导是中国特色社会主义的最本质特征。

我自己有个研究，就是中国共产党跟西方政党都叫党，但实际上不是一回事儿。政党这个词英文叫party，法文叫parti，欧洲语言都是这样过来的。party来自part，是部分的意思，所以西方政党概念，说简单是很简单的，就是社会由不同的利益团体组成，每个利益团体代表部分人，然后出来竞争，你51%，我49%，你赢我输，就这样的逻辑。

中国不一样。中国是“文明型国家”，为什么？“文明型国家”最大的特点是，它是由成百上千个国家慢慢整合起来。这样的国家如果采用西方国家部分利益党的制度的话，国家马上就解体了。明天就会有上海党、北京党、天津党、无锡党、济南党，然后去打仗。

所以坦率地说，从秦始皇统一中国以后，绝大多数的时间内，中国都是实行“某种形式的统一执政集团”，多数时间统一的儒家执政集团。

比如我跟美国人说，我们多数时间都是“一党制”，但这个多数时间内我们是远远领先西方，不是一般的领先。而且在内部，政策的调整的幅度之大，远远超过美国政治体制下的政策条件。我们从文革到改革开放这个政策调整，全是在中国共产党内实现的。这远远超过美国共和党、民主党之间的政策的差别，但我们可以做到这一点。

所以我是明确地说，西方是部分利益党，中国是整体利益党，这是最大的差别。而且你可以反过来用这个来看西方，碰到老外就问他，你们国家有没有代表整体利益的政党。几乎都没有。

主持人：这个是必杀技。

张维为：这是必杀技。我们崛起到今天这个阶段，要建立制度认同，不能再这么云里雾里了，这叫制度自信。爱国爱的是中华人民共和国，这就包括基于《中华人民共和国宪法》的整个的制度安排。它可能不一定十全十美，（所以）我们在讲改革，讲完善。

所以这是根本性的东西，是不能动摇的。我经常说，习主席主政以后最大变化，就是他真的希望跟我们知识界一起建立制度认同。

许钦铎（节目嘉宾）：在过去的40年，中国从一个很穷的国家建设成一个世界第二大经济体，成为世界上最大的贸易国家，拥有最大的外汇储备，7亿多人到8亿人脱贫，人类历史上从来没有过的成就。但是我们自己要清楚，我们做了什么。

观众3：张教授您好，现在有一句话挺流行的，“大明之后无华夏”，它的意思就是说明朝灭亡了以后，中国这个传统的华夏文明已经不完整了。像张教授您说的这个“文明型国家”，是不是要恢复原来那个最正统、最传统的华夏文明？

读者提问

张维为**：**我想，中国这个文明源远流长，当中有很多磕磕碰碰、跌宕起伏的历史，但我觉得基本的事实是这个文明它没有中断。你只要使用汉字，这种语言在，它的文化就一定在。你只要懂了两三百个成语，中国文化基本的道理（就）都在你的血液中，所以这些东西中断不了的。这是最关键的。

所以千万不要得出结论，这个文明中断掉了。这个是我对你的第一个建议。

第二就是恐怕还要与时俱进。中国文明之包容性是一般文明绝对没有的，包括儒释道互补。我那时候到台湾，他们说，经过文革，都否定掉了，你们还有中国文化吗？实际上，特别我走遍了100多个国家之后，（感到）中国文化无处不在，没有办法否定掉的。在老百姓生活层面，它的文化一直在。所以我在这个意义上，以一种更加博大的胸襟来谈中国文化的继承和对整个世界的影响。

观众4：张教授你好，您觉得我们当下的中国特色社会主义的政治制度，从中国古代的政治制度里面，吸取了哪些有益的养分呢？

我是从高中开始，对中国文化传统就比较热爱。然后觉得从鸦片战争以来，我们受了很多委屈，现在经过100多年仁人志士的努力，特别是中国共产党成立，到了改革开放，到去年也40周年，（我们）一步步强大。

我们现在又提到文化自信，那中国古代的政治制度作为传统文化一部分，到底有哪一些好的地方，被我们继承和保存下来？

张维为：这个问题很好。你看好了，中国今天成功的地方几乎都有历史的基因。

比方说，我们最大的成功是老百姓生活的改善，这跟我们历史上的民本传统有关系，“民为邦本，本固邦宁”。

比方说，我们现在的干部选拔制度，我称为“选贤任能”，它实际上对历史上的科举制度，是一种延续和发展，只是加了很多新的内容，就是中国不能接受耍嘴皮就可以当选，你要有资质，干过一些事情，有政绩，然后才能够做（干部）。

所以仔细看，只要是中国成功的地方，基本上是三者合一：一个是历史基因，一个是现代元素，有时候还有红色元素在。（完）