江时学：不排除军事冲突可能 委内瑞拉政局将越陷越深

【委内瑞拉政局的动荡引发全球关注，短短几天内，美国迅速高调支持自立为总统的反对派领袖瓜伊多，并且呼吁美洲国家组织的35个组织成员国承认“瓜伊多政府”，蓬佩奥还承诺提供巨额经济援助并宣称“不排除军事干预的可能性”。反对派则继续街头政治，拒绝与马杜罗谈判妥协。

委内瑞拉政局将走向何方，35岁的“自立总统“是否靠谱？未来是否会上升为军事冲突？美国在拉美政治中扮演者什么样的角色？委内瑞拉政治危机的深层原因是什么？

观察者网就这些问题采访了上海大学特聘教授  拉美研究中心主任江时学。】

（采访/观察者网 戴苏越）

观察者网**：**您觉得美国政府为什么会在推翻马杜罗的政治运动中提供如此强力的外部支持，甚至扮演“带头大哥”的角色？

**江时学：**这个问题实际上可以表述为“美国为什么对委内瑞拉如此痛恨”。这其实是美国和委内瑞历史上长久以来的关系决定的。如果我们把世界上的国家按照和美国的关系分为反美国家和亲美国家，那么委内瑞拉一直以来都是最反美的国家。同样是拉丁美洲的如哥伦比亚就是最亲美的那一类国家。

特别是查韦斯总统在1999年当选委内瑞拉总统以后就一直高举反对美国的大旗，甚至在联合国讲坛上大骂小布什，可想而知美国必然会痛恨委内瑞拉。

任何一个国家都希望自己的邻国是亲近友好的，美国当然也希望他的“后院“中都是拥护美国、亲近美国的国家，这也能说明为什么在长达半个多世纪的时间内，美国一直对古巴实施全方位的经济封锁。这次委内瑞拉国内问题引发的政治动荡美国也就必然积极参与其中，希望能够瓦解拉丁美洲这个历史悠久的”反美先锋“。

**观察者网：**对反对派领导人，自立为总统的瓜伊多您如何评价？您觉得他为什么能得到美国的强力支持？

**江时学：**我觉得这个只有35岁的“自立总统“本人的政治水平未必有多高，他并不懂得如何管理一个国家，更不用说使委内瑞拉走出当前国内经济的困境。瓜伊多在这个时候“出山”更多的是委内瑞拉反对派各个派系达成妥协的结果。

委内瑞拉国内比较亲美的反对派一直存在，但内部一盘散沙很难说有什么团结，这次瓜伊多的出现说明这些派系已经达成了某种共识。

反对派领导人“临时总统”瓜伊多发表演说

**观察者网：**您觉得目前面对这样的局势，马杜罗还有那些筹码可以扭转对自己的不利局面？

**江时学：**马杜罗目前拿这个“自立总统“也没什么办法，面对国际社会的压力，他没有胆量把瓜伊多抓起来审判。

马杜罗目前的支持者主要还是来自群众，特别是社会上比较弱势的群体。虽然委内瑞拉现在国内经济十分困难，但至少目前政府的经济政策、社会发展政策等是考虑到了弱势群体的利益的，也保证了政府可以把大量的资金用于社会福利。

而马杜罗的反对者则是拉美国家的一些大企业家，或者说社会精英、大资本家，他们的利益和马杜罗支持者的利益是根本上冲突的。

**观察者网：**您认为美国下一步会如何行动？委内瑞拉的政局有没有可能演变为军事冲突。

**江时学：**目前双方可能会继续僵持一段时间，但是我认为不能排除美国进行军事干预的可能性。

目前，虽然反对派频频向军方示好，但军方还是支持马杜罗的，不然军事政变应该早就发生了。但是以下两种军事冲突爆发的可能还是不能排除：

其一，得到美国支持和援助的中下层军官有没有可能绕开军方高层而发动军事政变。世界上许多国家发生的军事政变，并非由最高司令官或者最高统帅来组织，委内瑞拉目前很有可能发生这样的情况。

其二，双方目前就撤离外交官僵持不下，美国应该是不愿意遵从马杜罗的指令撤出使馆人员。那么，美国会不会寻找一个借口，比如说为了保护本国的外交官而出兵？美国人在过去是干过这种事情的。在目前的情况下，不能排除美国出兵的可能性。

马杜罗宣部举行军事演习应对国内局势

**观察者网：**随着普京表态支持马杜罗，委内瑞拉会不会成为了又一个俄美的角力场？

**江时学：**我不认同这种看法。俄罗斯在委内瑞拉问题上的表态未必就是专门针对美国的。如果说广义上的“博弈“那似乎美国跟俄罗斯在任何地方都有，从中东到叙利，那就太多了。但我们看到在委内瑞拉问题上目前只有美国在使用武力威胁，从特朗普到彭佩奥，都在说“不排除用武力来干预委内瑞拉事务“。

所以说我认为在这个问题上俄罗斯和中国是一样的，我们尊重委内瑞拉人民的选择，我们不干涉委内瑞拉的内政，我们反对用武力威胁他国。从这个意义上来说，我们并不认为凡是美国说什么，俄罗斯反对，就是俄罗斯和美国在“角力“，我认为俄罗斯和中国反对的是美国肆意干涉他国内政的霸权主义和强权政治。

**观察者网：**委内瑞拉政局陷入混乱，反对派“自立“为总统，马杜罗自身执政不力也是重要因素。委内瑞拉和许多拉美国家一样陷入了政治经济发展的怪圈，究竟是哪里出了问题？

**江时学：**委内瑞拉的前景不容乐观，马杜罗要面对的是政治、经济、社会和外交的四重危机，而且是越陷越深。

委内瑞拉坐拥丰富的石油资源，曾经是拉美最受人羡慕的“高福利国家“，但是委内瑞拉政府长期以来政策的失误为动荡埋下了根源：

经济方面，过度强调政府的作用，轻视市场的功能，这就极大损害了投资者的积极性和利益。所以委内瑞拉无论是外国投资还是本国投资一直是萎靡不振，经济显然得不到发展。

政治方面，政府和反对派的斗争导致了无休止的“街头政治“，国内政治局面的动荡也在损害经济发展的根基。

另外，国际上把单一依靠资源出口带来短期繁荣后留下的后遗症，称之为“荷兰病”，委内瑞拉就是一个典型的“荷兰病“患者。

**观察者网：**马杜罗要怎么做才能摆脱目前的困境？

**江时学：**委内瑞拉如要走出危机，必须具备以下两个条件：一是必须使经济得到恢复，以提高人民生活水平。二是必须以政治手段消除或减少朝野分歧，尽快实现政局稳定。

马杜罗政府可能早已认识到问题所在，也并非不想这么做，但国际油价已经回不到多年前每桶150美元的高油价时代，国内的“街头政治”未必会消停，反而愈演愈烈，马杜罗目前只能是“有心无力“。

**观察者网：**最后，您觉得目前委内瑞拉的局势对中国在委的投资以及和委瑞内拉的债务有多大影响？

**江时学：**中国与委内瑞拉的经济关系很密切，委内瑞拉政局动荡显然不利于推动中国与委内瑞拉的经贸关系，所以中国衷心希望委内瑞拉能够解决目前面临的各种问题。同时我们也呼吁外部力量如美国不应该介入委内瑞拉的事务，委内瑞拉的内政应该有委内瑞拉人民通过政治协商的方式方法来妥善的解决。

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