金灿荣：穷得像鬼似的都没饭吃，要民主要选票何用，只有搞工业化！_风闻

首发自@政委灿荣 微信公众号

20191121 华中师大问答环节-2

提问1：

金老师您好，您在几个国际问题上都是持比较乐观的态度，我想知道，您在对待与自己截然不同的观点，可能是一些消极方的观点，您是如何去看待和对待他们的观点？

金灿荣：

OK。谢谢这位小女孩。我的理解是这样的，人类的观点不同很正常，我基本上是尊重的态度。

但是我希望大家辩论，就是要拿出逻辑、拿出理由来，不能情绪化。

骂人那不行，骂人我就不理他了，我认为那不是观点，那是情绪的宣泄，就是喝醉酒了，醉酒以后的观点不要当真。

所以一旦我碰到这种骂人（的人），我就不理他了。因为他精神不正常，跟他辩论就降低自己水平了。

如果他是很有逻辑的，我会认真地去倾听和学习的，这是我的观点。

其实我现在觉得网上公知有问题了，他们号称他们信仰自由主义，号称：“我不同意你的意见，但我捍卫你说话的权利”。

但是现实不是这样的，现实（中）他们其实挺霸道的。

我看前（些）天新加坡有个画家画了一个东西，一帮暴徒把一个市民绑起来了，说我这样整你是为了你长远的光明前途，是为你好。

我发现网上那帮公知实际****上是非常霸道，名义上自由民主，实际上是非常霸道的。动不动（有）不同意见（的人）来，就要给人家要点天灯，“民主之后点天灯”，他们逻辑是非常霸权主义的，看到不同意见就给你拉黑，对不对。 

他的态度实际上是：你给我闭嘴，我正在讨论言论自由呢！是不是。

某种意义上讲，那帮人实际上是非常霸道的，比我们宽容度要小很多，这是事实。而我基本上就这个态度，如果你骂人，我是不理你的。

如果你讲话有逻辑，我会非常认真地去听，从中吸取有益的东西，这是我的态度。谢谢你。

提问2：

我想问一下金老师，就是在中美关系当中，除了一直关注中美，还要关注第三方。第三方我想问的是小国，那么在小国群体里面，新加坡是比较突出和重要的。

那么新加坡能够在小国里面非常突出，除了经济和金融的能力外，您认为它的外交策略和外交思想的一些特色（有哪些）？

金灿荣：

这个问题我们中国人取代不了新加坡人是吧？

他们新加坡人最后拿主意，我看到了新加坡人还有其他东盟国家，其实挺不愿意选边站的。

很长时间是这样的：经济上靠中国，安全上靠美国。两边拿好处最爽，所以让他们选边站，他们挺痛苦的。

所以他们到处说：别逼着我们选边啊！其实中国真没有逼他们选边，现在其实是美国人在逼，这是事实。

所以只能这样说，就新加坡是密切关注中美关系的发展的，很关心。

到目前，截止到今天，他们是避免表态的，他们想维持原来那个状态，两边拿好处。

但是如果美国人再逼，可能它会被迫选。我觉得现在可能它选美国的可能性大。

中国肯定不愿意逼着他们做这个选择，因为你也知道这个答案对你不利。嘿嘿嘿。

所以中国现在是还好，我们不怎么逼。但美国现在开始施加压力。

最后新加坡怎么办？坦率讲我是没有答案的，看它的智慧吧。我的感觉是新加坡在东盟十国当中算智慧比较高的。

目前想联合10个国家跟美国表态说：别逼我，别逼我。（它们）目前在这个状态。

**它应该讲是能拖多久拖多久，（想要）保持中立。**我的怀疑就是，如果美国真急了要它表态，可能它选美国的可能性较大。这是我的推算。

提问3：

金老师您好，您记不记得文扬老师当时提出一个概念叫“广土巨族”。十九大报告中我们提出过，我们要通过中国模式为广大的发展中国家提供道路和经验的支持。

我想问您，有没有什么出发点或者是落脚点，能够基于什么，提出咱们能说得明白，（并且）让西方听得懂的话语，把咱们自己的故事给讲好？

金灿荣：

谢谢你！这是挺大一个难题。

我只能说我们现在各界领导，都是挺重视讲好中国故事的。我们学界也做了很多年的努力，应该讲截止到目前效果不太理想。

可能总体来讲还是时间未到，基本上人类文明史都是弱势文化向强势文化学习。整个世界格局是这样的，比如说中美（之间）还是美国的综合国力比我们强。

如果以体系来讲，美国领导的西方体系更比我们强，我们没有体系它那儿有体系，不光1对1比你强，然后它（还）可以搞群殴，是不是？

**所以总体来讲中国还是处于弱势的。**所以文化上讲我们处于弱势，弱势基本上就没有什么话语权，所以这是一个我们要承认的现实。

短期之内，中国实际上是很难赢得话语权的，我们顶多还是靠辩解。

如果我要去建议，我觉得从工业化的角度多说一说，这是中国可以讲得比较好的。

我最近到泰国就跟它讲，泰国是喜欢骑墙的，跟大国都搞好关系。

🔺 萨瓦迪卡，政委的小蓝褂~

我跟他们讲了一个道理，就是说工业化是立身之本，有工业化你能掌握自己，没有工业化你被人家打，命运不在自己手上。

然后现在比如说泰国，它就（有）一个危险，因为它的邻国越南工业化现在进展是比较顺利的。

它们之间是互相不服的。如果你这边工业化落后了，那边工业化好，总有一天它会打你的，你前途就惨了。

泰国我觉得它现在最需要的就是工业化、现代制造业。现在对大部分发展中国家最需要的就是工业化，大量的现代工业，大量的就业机会。

你有工业，有就业机会，不断的训练，有现代产业工人的出现，这个国家慢慢就好起来了。

（如果）穷得像鬼似的，大家都没饭吃，那去说民主干什么？都害人嘛，对不对！

那就是给幼儿园孩子每个人发一支AK47，（这不是）神经病吗？Logic不对，知道吧？

我们搞工业化，然后（这也）是它们的出路。这个就可以反复讲，我觉得这是比较硬的。

最近这几件，世界银行每年会组织好几批发展中国家的经济官员到中国培训，过去基本上放到五道口金融学院，放那儿来。然后我每年讲两次，都用英文讲，还挺费劲的。

这几年反正我基本上每年会去讲一讲，我觉得就有一点义务在里面。

因为把中国经验传授出去，就是我刚才讲那个道理。我说对你们非洲国家来讲，最重要的是有工业，有就业机会，有现代的工人。

你都没有饭吃，没工作、没教育、没饭吃，你给它送选票，这不是纯粹害人吗？纯粹害人知道吧？一点不带杂质的恶意，是吧？百分之百的恶意是吧？

他们听到都觉得挺好的。而且现在真的有非洲国家跑来找中国的发改委，说你给我搞5年规划，你自己搞得挺好的。

所以慢慢在改，但是需要一点过程的，急不得。 OK就是这样。