发稿前一秒，他说别再叫他小娄烨了，做采访太难了_风闻

采访/撰文：法兰西胶片

“接受采访真的是另一种领域的工作！”

临到分别，眼前这位平遥最佳导演羞涩地笑着，为他的“新工作”叹口气。

拍完电影还要做采访，不能说重样，还要讲出新的深刻，为什么啊，也太难了。

梁鸣获最佳导演奖

一不留神，就和他聊了两个小时，按照第一导演（ID：diyidy）的惯例，这位新人的前半生又被掏个底掉。

他是成长在东北萧条时代里的幸福的悲观者，他是中学里的王牌播音员，他是一个用外星人语调朗诵《海燕》而考入传媒大学却差点在大一退学的表演系学生，他是被娄烨开启一切电影认知的“怎么拍怎么被删”的导演御用演员。

今年他升了大官，当上了导演，拍了一部外观上好像是今年第三部娄烨电影，但内里又藏着一本关于他前半生的解惑书。

《日光之下》，导演梁鸣，名字反过来读，是一部韩国卖座片。

梁鸣

说实话，颜值作祟，就和那位《铤而走险》导演一样，自称导演时，会稍稍有点“出戏”。他言辞腼腆，毫无扩张自己谈话领地的欲望，但《日光之下》确实是我在平遥看到的，属于管虎那句“好的处女作有很多毛病但就是那股劲征服的你”的电影。

东北这块地儿，除了刘老根，怎么拍都是干燥寒冷懒惰埋葬，但你依然会对《日光之下》里的东北质地感到新鲜，它封闭地存在于一个开放得无人问津的空间里。

再说伦理道德上的抓马，听了故事设定，你好像就能预判自己会得到什么，但，他还是超出了你的想象，同时贡献了几位演员的高光。

这绝对不是一部灵感之作，这是一部“蓄谋已久”的电影，是单纯的厚积薄发。

当然了，梁鸣的故事还要从“一个演员的修养”讲起，就好像这次做采访，渐渐地，他产生了对策，而对策，供给了创造。

01

还没开窍的演员

《春风沉醉的夜晚》40分钟戏份一点点全删光了，但娄烨让我知道什么是电影

（大学期间）有一些剧组会去选一些小角色，电视剧、电影都有。

2004年左右，我也演过一两次古装戏的小龙套，好像是香港导演拍的武打戏，穿盔甲，演个什么长官。

当时觉得（片场）乱成一锅粥，这么假吗？前景可能有人在设计动作，后面全都是哈哈哈哈，感觉特别愚蠢。

（当演员收入）不稳定，那时候跟今天不一样，今天有网剧了，电影、综艺、广告整个市场是活跃的。

后来再拍戏也没有太多的感觉，只知道学表演毕业了，就应该当演员，没有明确的方向和意识。

最让我觉得这才是电影的，就是《春风沉醉的夜晚》。

当时《春风》的一个副导演在选角嘛，我们之前合作过电视剧。我知道娄烨，也看过《苏州河》，接了《春风》以后补看了《颐和园》。

当时见了娄烨导演，我还挺意外的，常规剧组都是试戏，他没有，问你平时看什么电影，喜欢干嘛。

他就通过聊天来判断你能不能演戏，挺厉害，挺特别。

娄烨一直在颠覆你的一些认知，比如我们问不化妆吗？他说不用啊。我说那头发总得抓吧？他说你睡醒了是什么样就怎么样过来。

后来他跟我们说，选了你，你就是这个人物了，你干什么都是对的。

那个角色，我做的最大准备就是健身，他是个体育生。

（后来剪的只剩）黄轩的一个背影，就是陈思诚从谭卓家里出来，跟黄轩擦肩而过。因为黄轩演的是谭卓的弟弟，谭卓要负担弟弟的生活费和学费。

（我的角色和黄轩）不是恋人，是假期打工偶然碰到的，他们是同一个学校的，两个不同的系，之前不认识。

等到（假期）结束，**两个人发现有一点不舍，**不舍是什么？不知道。就是我有女朋友，我怎么会对你（一个男生）不舍呢？

我们俩的戏应该是将近40分钟，那整条线只有我们两个人。

因为被法国的公司限制时长，40分钟删到30分钟，最后删到8分钟，他觉得不是他想要的，就全删了。

当时是制片人耐安老师给我们发短信说的这个事，在去戛纳之前，我跟黄轩还想，怎么还不通知我们俩办签证呢？其实那会儿已经被剪掉了，但他们不知道怎么跟我俩开口讲。

我和黄轩依然是很好的朋友，但因为他工作越来越忙了，所以见面的机会越来越少。

他挺不错的，该拍文艺片的时候也在演，该拍流量电视剧的时候也都可以。

他有今天的成绩我不意外，因为第一眼见到他，我就觉得他能火。

黄轩

那会儿2008年，他的形象还挺特别的，有点像韩国男明星，单眼皮嘛。

如果放在20多年前大家喜欢周润发的时代，可能是不一样的。但他的出现，也是大家的审美到了今天这种状态，而且他有很独特的东西，大导演很欣赏他。

还有谭卓，拍完戏好几年，她经常给我发短信说，有个什么组我推荐你，去见见吧。

她很热心，后面圈里不是说吗，**哪个导演想拍文艺片找不着钱的话，就找谭卓，**她会帮你找钱。

《春风沉醉的夜晚》谭卓 

02

表演已满足不了“电影欲”

第二次遭遇戏份全删后，成了娄烨的副导

《春风》之后，我就跟自己说以后不拍电视剧了。**连续三年，我都没去见过任何电视剧的剧组，**就是想等电影、想等好角色的到来。但是现在回想，我是想的单纯和简单了。

有一些电影导演他会打听，说娄烨这次又用了哪几个新演员，包括后来王小帅导演我也去见过，好像是《我十一》，但没演成。

非常焦虑。

2010年，（跟《春风》）隔了两年吧，娄烨的助理给我打电话，说导演要回国拍几天戏（《花》），有一个角色想让你来演。我那天下午好兴奋！

《花》

其实很快，一下午的时间，就几场戏，相当于女主角回忆的故事。

她在北京的中学时期有一个男同学，两个人彼此喜欢。我们都穿着校服，没有什么过多的台词。

我因为她被罚站，在操场旗杆底下，她在楼上的窗户那看着我，后来两个人在自行车棚里依依不舍，拥抱。然后在街上一起吃冰棍，走回家。

后来整个回忆都被剪掉了，不仅仅是我，还有另外几名演员。

那么重的角色都剪掉了，你都已经承受过了，所以（这次）就没觉得怎么样。

其实又很鼓励我，觉得那个下午特别美好，以致很多年后，我也能回想起那个下午的气息和味道。

2011年筹备《浮城谜事》的时候，娄烨的选角副导演就联系我，让我给一些最新的照片。

有一天，我去找娄导，他没在。耐安老师就带我去导演的办公室，说你的照片又挂上了。洗出来挺大的，跟那几个演员在一起，我当时看到心里的滋味还挺奇妙的。

我跟耐安老师说，如果没有合适的角色，我不演也没关系，能不能让我跟你们一起去拍戏？让我做什么都可以。

她就说跟导演商量一下。**可能因为他们太善良了吧，不想伤害我，**我是开机后几天就去了（当副导演）。

当时我没有当导演的想法，是带着跟娄烨拍电影的念头去的。他对电影的专注度、每天的处理方式，潜移默化地都会影响到我。

他的电影一直挺写实的，写实的基础上又有诗意和浪漫，我也不是模仿或者怎样，就是他用的这种方式恰好也是我所认同的。

最重要的是他对电影的理解，他觉得演员的表演是最重要的，非常保护演员。

（娄烨放弃了《浮城谜事》的署名）我会觉得他非常尊重自己的作品，尊重所有人的创作，不像接了活拍的那种东西，每一部电影都是他的作品。

导演梁鸣自我介绍

03

虐恋处女作

很多独生子女，会渴望有另外一个人跟你一起生长

《日光之下》是我很多年来一个最大的梦想，我觉得我实现了，并且它成为了我导演生涯的一个敲门砖。

中学时期，我有想过（要一个兄弟姐妹）。

我们80后很多独生子女，可能你会渴望有另外一个人真的跟你一起生长在。东北会说表姐表哥就已经是最亲的兄弟姐妹了，你会看到父母那辈兄弟姐妹的相处，我们是没有的。

电影一开场就是哥哥给妹妹搓背，我想要观众直接进入他们俩的生活，我没法用一个词两个词去准确定义他们俩。

我觉得哥哥很坚定地认为这就是妹妹，有时候人是有种莫名的道德上的控制的。

就像妹妹跟庆长在牛棚那段戏，她说哥哥有时候像爸爸，我有时候也像他妈妈，就是像某种夫妻，或者是母子、父女，是非常丰富的。

导演讲戏

兄妹已经长这么大了，过往一定会出现另外的女孩子，庆长不是第一个。那么庆长的特殊性是什么？就是庆长的家境、身份，给予兄妹俩接纳的心态。

妹妹谷溪在那个年代所接触的关于性的信息是非常闭塞的，但她内心肯定是有着某种渴望的，她渴望获得爱。

当发现哥哥和别的女人发生性关系，我想那一刻谷溪是很厌恶的，她没有目睹过这种场面，无法预料自己是什么的反应。

我们拍这场戏的时候，就跟很多朋友聊，有些人回忆起自己少年时期撞见父母的这种场面，极其尴尬，很多天都没法面对父母，说不出来为什么，无法用语言表达的冲击。

作为妹妹而言，她觉得哥哥已经完全被占有了，那个占有完全超出自己的想象。

妹妹的牙疼是不规律的，隐喻她和哥哥情感的危险，大的危险里面包裹着小的危险，暗流涌动。

她最后拔牙是蓄意想要去破坏，智齿在东北叫立事牙，脱落之后，你就长大成人了。拔牙那场戏我就不揭穿怎么拍的了，说出来会影响观感，哈哈哈。

《日光之下》片场照

电影里三个主角决裂那场高潮戏，拍得挺辛苦的，因为我们之前来了一个长镜头，但后来掐掉了一大段，因为有节奏问题，在那个时间点，那个夜晚，会显得太漫长了。

但纵观全片，谷溪那天她不需要再酝酿了，她到了KTV就需要释放。她的酝酿就在她撞见哥哥和庆长发生关系时，跑出去在雪地上摔倒哭泣，已经完成了，她爬起来，回头望去，那一瞬间，其实是想看哥哥和庆长他俩有没有追出来。

其实《日光之下》这部戏在后期过程中，越来越踏实，怀疑越来越少。

我曾经想过这三个主角最后的去向，原以为人口普查是一场“驱逐”，可能在下一次人口普却把妹妹落户了；哥哥经过一些审判，又重新放出来了，妹妹一直在等着他；庆长可能在韩国，她经常会想念这对兄妹。

吕星辰是有巨大能量的演员，吴晓亮和王佳佳我们都是很多年的朋友，包括黄轩，晓亮就是黄轩介绍的，佳佳是通过晓亮认识的，大概2009年左右就渐渐地熟悉了。

吕星辰

吴晓亮

王佳佳

另外，磁带是这片犯罪元素的一个线索，那是我从小最爱玩的东西之一，我小时候甚至把所有零用钱都花在买磁带上。谷溪家里有一个镜头，是她的写字台侧面放着整排的磁带，几乎都是我的。

电影里还有一些基督教的元素，但它不是这部戏的宗旨。宗教的功能，是能让我们开启智慧，不管是基督教还是佛教，它们都让我们更准确地认识自己，与自己对话。

毕赣的姑父陈永忠客串了庆长的父亲，他的气质很独特，我们找到他，他说可以来试试，可惜我们拍摄的时间太短，如果他待的时间久一点我一定会拍得更有意思。

对，他出来接活了，有点奇妙。其实我都不认识毕赣，我也不知道他知不知道姑父演了我的戏，哈哈。

陈永忠

04

童年与求学

播音主持我肯定考不上，就选了表演

我现在能想起的人生最初记忆，是姥姥家那个院子很大，种了好几棵果树，还有很大的一片菜园子。

当时有一个很有意思的小果子，东北土叫黑豆果，类似于黑加仑，小小的，还酸溜溜的，每年夏天就特别期待那一簇。

然后院子里的李子树和沙果树，秋天都丰收的特别特别好，果实是一种记忆。

整个家庭给我很多爱，一直在被满满的爱包裹着。

黑豆果

小时候的空余时间，要么在打篮球，要么就在练书法，要么就是听磁带。

书法从小学就开始拿奖了，全国的优秀奖、优胜奖，都是第三名往后的那种。那会儿会邮过来叫大喜报，贴到学校的走廊。

好多80后，**大部分都会提到古惑仔系列。**我们租录像带，后来租VCD。那会儿谁有VCD呢？就是家里做买卖的同学。但我看的少。

那会儿没有（喜欢电影的）概念，因为电影院就是工人俱乐部，放《雷锋》那种片，学校集体去看。

我记得施瓦辛格的《真实的谎言》（内地引进的第一部大片，1995年上映），但并没有开启我的电影之路。

然后读完高一，我转学了，去了伊春市重点中学。

高一就有点不太爱学习了，打篮球、听歌、看书。妈妈就问我到底想干嘛。我说我挺想学艺术的，不喜欢学这种枯燥的东西。

那会儿萌生的念头就是当主持人、播音员。

因为高中篮球队、广播站在招人，妈妈说你去打篮球就当业余爱好，你已经很大了，不可能走职业，但去广播站可以锻炼锻炼口才。

我就进广播站了，很快主持了一档节目叫《休闲时光》，每天课间操之后有15分钟，朗读文章。也开始主持演讲比赛、运动会、迎澳门回归的演唱会……

很多人鼓励说，你以后可以去做播音或者主持人，然后才知道了北京广播学院（中国传媒大学前身）。

当时是在哈尔滨考的，考了浙广（浙江传媒学院前身）、北广。最后考表演是因为，招生的老师问我文化课能达到多少分，我还往高了说能达到400多，老师说播音主持至少要500多，**它属于艺术类，但文化课要求最高。**那我肯定考不上，一问表演那个分没有很高，那就同时考吧。

考试挺有意思的，准备自我介绍，打了一段拳。

朗诵是高尔基的《海燕》，“在苍茫的大海上……”

没几句，老师说停，你能用外星人的语言说这段话吗？我当时就懵了，外星人？得快速反应嘛，就编造一种语言去伴着朗诵的节奏。

你看我们聊了那么多，我的成长环境挺幸福的，但其实我一直挺悲观的。

比如说小时候妈妈下班到点了还没回来，我就开始担心了，是不是妈妈骑自行车摔了或者怎么样？

挺奇怪的，我长大了之后它依然存在，比如说我打电话的时候没接电话就觉得怎么了，担心某种安全上的东西。

05

一切的开始

妈妈给我一种自由、灵活、开放的教育方式

小时候我印象特别深的就是，我有朋友他是朝鲜族的，我从小就没见过他妈。

后来有一年回家聚会，他拿手机跟一个女人通话，那人在讲韩语。我就问他你跟谁说话呢？他说那是我妈。我说你还有妈啊？

我一下子觉得，怎么回事？你父母离婚了吗？他说没离婚。我说那她当年为什么要去韩国？他说我也不知道。

这就是最真实的答案。

他就很正常，后来去当兵，然后在外面再生意。

我不知道他是不是曾经渴望过真正的答案，我无从得知他最真实的想法。

我妈妈对我的教育挺特别，她是老师，我爸爸在政府上班。

我小时候，大家在东北都过农历生日，记事起妈妈就给我过阳历生日，5月4号，她说全世界都在用阳历，只有中国人习惯用阴历，阴历每年日子不一样，你还得去查。

小学我们学汉语，可能写智力的“智”一写写一页，小时候经常晚上停电，就点蜡烛。我妈一看点蜡烛就过来说，你会了就得了，不用写一页。我说这是老师要求的。我妈就说，你只要会了就行了。

她觉得太刻板的东西没必要，点灯熬油伤眼睛。

我是文科学生，她教高中生物，夏天有晚自习，我在晚自习之前跟几个哥们打篮球，一身汗。有一天是她的晚自习，她看我们汗流浃背地在那上课，就走我旁边说，你们几个去洗澡吧，多难受啊。

我就给两个哥们使了个眼色，还去隔壁班叫另外一个打球的哥们，说走，洗澡去。他说哎哟。就很有意思。

妈妈给我很自由、开放、灵活的教育方式，她觉得**学习成绩不代表什么，**就算成绩不好，你将来也可以在别的方面大有作为。

她是鼓励式教育，我们很多同学，包括一些师哥师姐都很喜欢我妈妈。

上了大学（中国传媒大学表演系），我一度想要退学。

给我妈妈写信说，我跟大家根本不是一个起跑线上。因为普通高中进到表演的学生特别少，大部分之前都是学艺术的，比如唱歌、声乐、舞蹈、表演，都已经被熏陶很多年了。

我怎么追呢？当时很困惑，妈妈就回信鼓励我。

她觉得没关系，你不用跟别人比，也不用管别人是怎么样的，只要自己能够有一些收获就够了。