金灿荣：贸易战短期对我们挺痛苦的，但是长期可能是个好事（0907珠海分享-2）_风闻

首发自@政委灿荣 微信公众号

**提问：**谢谢金教授，我就抛砖引玉，先问个问题。大家也都知道我们10月份说是要准备去美国，跟美方进行新一轮的谈判。

我想说的是在谈判之前，其实我们仍然有很多信息。比如说中方认为双方在电话沟通当中，每一个字都非常有分量，似乎都在朝着正确的方向走。可是美方传递出来的消息，我们看到特朗普在说的是，他越来越不在意，或者说他根本就不在意我到底能不能谈成多少，好像对他来说反而变淡了。

所以我想知道的是，在您看来10月份这次我们去美国谈，会不会有一些实质性的结果？或者说会不会向正面方向去发展？

如果不可以的话，双方的台阶究竟会是在什么方面，或者说什么角度，才能够让彼此都已经拖得很长的经贸战或者说是贸易战，其实现在大家都不愿意，也都不想继续，可是一直找不着合适的台阶往下走。到底这个台阶应该是在什么地方？这是我第一个问题。

第二个问题其实是不管是美国的民主党也好，或者是共和党也好，其实现在大家对于对抗中国的意识其实是逐渐统一的，他们很不希望中国有发展。可是不管是现在我们所说的科技战也好，贸易战也好，货币战也好，甚至到最后的兵器战也好，其实大家可以看到我们中国在能力上不断地在加强。

那么对于这样未来的发展，中国是制定的五年计划、十年计划这样来做的。可是美国总统是四年一个任期，第二年开始就要准备连任，他们制定不出来这样长期的计划。

所以在您看来，未来不管是在哪个战争领域当中，双方到最后的结果，我们当然是希望中国全方面的都取胜，但是能不能够达成这样的一个结果？就这两个问题，谢谢。

**金灿荣老师：**现在预测挺危险的，我在卡迪这个活动里面讲过，我们社会科学预测能力比较差的。

我们社会科学什么能力强呢？事后诸葛亮的能力很强。这个事发生完了以后，我作为事后诸葛亮，我给你分析这个事情的来龙去脉，跟你谈天说地，谈今说古，讲得头头是道，我们解释能力很强。

评价能力还可以，根据国际比较、历史经验，你这做得可以，这做得不行，下次注意。我们这两个能力很好，一个解释一个评价。

预测能力很差嘿嘿。但人挺逗，人就喜欢预测。管它对错，反正预测完了，你有个标准。所以预测挺冒险的，但是我就冒冒险。我其实原来就预测过，我认为是11月中在智利开APEC会，亚太经合组织会，可能会达成协议。 我现在没有变，我觉得还是可能。

当然不是百分之百把握，比如说可能性60%到70%，不是百分之百。谈崩了也有可能，但是我还是倾向于认为那个会达成协议。

理由如下，**我们中国实际上已经做了很大让步。**美国去年5月3号开始跟我们正式谈判，其实2月份就已经开始谈了，5月3号有一次正式谈判就在钓鱼台国宾馆，莱特希泽跟我们刘鹤副总理。他们当时提了八条，所以海外华人把它叫钓鱼台八条。

附带讲中美贸易谈判预测在哪，信息是不透明的，两边都不透明。只不过美国因为它的传统透明一点，所以媒体稍微露出一点东西。但是不是很准确，你也不知道。所以这是现在一个困难，就这一次谈判是高度保密的，两边都保密。所以具体内容不是很清楚，我们只能从非常有限的泄露出来的信息推算一下。

大概是这样，去年3月他提过一个钓鱼台八条。后来开始谈判的时候就变成了56条，最后到细节的时候变成142条。那么咱们国家好像满足了他（特朗普）80%，比如说他要多买东西，平衡贸易，这个我们同意了。

另外我们中国有几个市场非常好，比如说汽车市场， 我们现在一年的产销都是2800多万辆。美国才1400万辆，我们比美国多一倍，很多朋友都不知道这个数字。中国的汽车市场绝对世界第一，把欧洲美国甩得很远，是美国的一倍。电商、保险、汽车，我们现在有几个市场挺好，那么它（美国）要进来，我们给它进来了。

另外有一些制度上的变化，比如说以后所有跟外贸有关的政策必须透明。以前他认为就不太透明，以后要做得更好一点，保护知识产权。

所以这三块其实都同意了。买东西、开放市场、一定的政策改进，都同意了，基本上美国要求的80%都同意了。

现在有一个问题是什么？就是我们一上来就同意了80%。**他（特朗普）不是感谢我们，他是觉得亏了，他觉得要价要低了，所以他现在要百分之百。**这卡在剩下的20%那一块。

这是我综合外媒的信息得到一个结论。所以现在的问题是在美国那边，我们应该学日本，日本那个家伙就喜欢软磨硬泡。日本人总结经验跟美国人谈判的三个“S”。

第一个叫Smiling，你不管怎么骂我，我给你笑。第二个我有点生气了，Smoking，老子熏你。第三个真生气了，他也不跟你吵架，Sleeping，我睡觉。这是日本，日本人挺难缠的。他不跟他吵，玩的阴招。三个S，Smiling、Smoking、Sleeping。

**中国人大度一点，不玩小技巧，我们上来80%就同意了。**结果这不符合老特的性格。事后看，谈判应该这么谈，先满足你20%，不满足20%下次老子不跟你谈了，给吊在20%。然后再下一个40%，然后60%、80%，他很happy，签字就完了。

我觉得我们有点书呆子，上来就80%。上来80%，当然人家就觉得要百分之百，结果后面20%是不能给的。后面20%还真就是涉及到我们主权了。

**比如说他好像是要我们彻底放弃中国制造2025，这个事绝对不能干的，**对不对？这不符合14亿人的利益，凭什么老子就永远做袜子。我生活水平要好，当然我也要造卡迪拉克，对不对？所以这个是无理要求，我们拒绝。

另外好像它还有一个要求，**就是要我们把国营企业占GDP的比例从38%人为地减到20%以下，这是动摇共产党的执政根基的，这是不可以的。**而且从国际比较来讲，我们也不算高。

欧盟国家的国有企业占GDP的比例是一般是45%，比我们高很多，我们算是比较好的混合经济。大家都在那说国有企业比例太高，这个是看跟谁比。跟美国比是高，但是实际上跟欧盟比是很低的。然后我们就说你不是让我少干预吗？你现在又让我干预，就不是双重标准吗，对不对？

另外他可能比较恶劣，让这边彻底不能接受的是“监督机制”。就是我签完以后得搞一监督机制，我要成立委员会，监督你各级政府的支出。不能说你中央政府说我不搞中国制造2025，你通过财政转移转移到地方政府，把我给骗了。所以老子要监督各级政府支出，要监督到县一级政府。

这一来这边政治局就通不过了，**这一签不得了，丧权辱国，要命了，所以后面那一块就挡住了。**他对我们制度结构的要求就挡住了。

我个人估计最后只能美国让步。美国后面的20%不要，你拿80%就完了。因为从谈判角度来讲，我们俩谈个东西，我满足你80%，你应该满意了。谈判没有一边倒的。一边倒不叫谈判，那就是压迫，最后通牒。

一个好的国际条约应该是这样的，就出门的时候大家都骂骂咧咧，两边都骂骂咧咧。但是觉得还凑合，双方都过得去，**每个人都有点不满，但又过得去，这个条约是最好的。**如果一方兴高采烈见记者，另一方垂头丧气，这个条约肯定是个废纸，因为那一方肯定要反悔的。

所以国际条约不能像单位里面上下级，不能那么搞的。必须大家妥协一下，那么我们妥协了80%，他应该很满意了，你要百分之百，这是过分。所以我的结论只能是美国放弃20%。

因为对他来讲选择是0和80，不是一百，一百没那个选项。然后他现在打打打，他就想要一百，但是我估计打一段时间他知道，其实他真要不着，因为中国现在的实力摆在那。最后我估计他选80%。所以我大概还是这么一个推算，这是我几个月前的推算，现在我没变。我觉得现在老特诈唬给你加税，然后说我不在意这个条约，他其实很在意。

我不知道大家注意到没有。6月22号，离6月29号两国元首见面了还有一个礼拜，他（特朗普）发了一个twitter，吓唬说，如果你敢在大阪G20峰会不见我，老子回去就加税。 是不是像个小孩子似的？他急，他想见你。我们国家当时就就是不松口，我们离峰会前三天才说可以见。但是前一个礼拜他就急了，知道吧？

这次也一样，我觉得最近他很多动作表明还是想谈，他真想谈。所以他不惜造假，说刘鹤副总理给他打电话，真没有打。

我们是这样，两国的团队，就局长那一级打电话，有时候副部长也打，副总理真没有打。但是他（特朗普）为了稳定股市，他就说刘鹤副总理给我打电话，对不对？他是造假，很可笑的，你看，但是他急到这个程度，说明他真想要一个协议。

我的推算大概就是这样。应该是再打两个月，然后就可能会有一个东西。**地点应该就是在智利APEC，我们开大会完了中间我们俩出去开个小会，**应该是这样一个情况，签个东西，那么贸易战应该是告一段落。

至于说**以后的中国产业升级，我觉得不会变的，只不过就不说了。**现在中国制造2025媒体上就没有了，但是这个事还在做。 

特别是去年他打我们中兴以后，其实对我们朝野震动是很大的，对不对？朝野震动非常大。好像现在我们政府决心也挺大，在加大力度搞芯片，而且现在成果是不断涌现。

我个人认为，如果美国不改变这个态度，逼着我们搞芯片，**我估计五年左右，大概芯片的大部分我们都解决了。**当然少数还要更长甚至十年，但是肯定可以解决。

原来我们受西方影响，就是全球化，大家各司其职，你的优势，各自发挥，大家都有契约关系。所以你就发挥你的优势，高端芯片就让美国做就完了。现在美国人亲自耍流氓，破坏契约，那就逼得我们没办法了，就自己搞。

**所以我觉得贸易战可能短期对我们挺痛苦的，但是长期可能不一定是个坏事，可能是个好事。**谢谢。