对话丨荷航CEO：为什么劝旅客乘火车，为什么介入飞机制造_风闻

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**本期对话：**荷兰皇家航空首席执行官——Pieter Elbers

Pieter Elbers，何强磊，1992年加入荷航。曾先后在荷兰、日本、希腊和意大利担任管理职位，2011年出任荷航管理委员会首席运营官，并于2014年起正式担任荷航总裁兼首席执行官。何强磊还同时兼任法荷航集团执行董事。

**Q1：**荷航已经成功运营了近百年，长寿的秘诀是什么？

**何强磊：**我认为一家航空公司要成为百岁航企，需要具备一些条件，如忠诚的旅客、优秀的员工和敢为人先的创新精神，我很自豪荷兰航空具备所有这些条件。在过去的一个世纪中，我们一直在不遗余力的将客户作为服务的核心，这一点也令我十分欣慰。【相关：体验丨坐商务舱就送“房”的百岁航司（文末福利）】

Q2：欧洲航空市场分散，航空公司众多，竞争越来越激烈，过去两年内有超过十家航司关门，荷航的盈利却在去年实现翻番，这是为什么？【注：荷航2018年的净利润10.73亿欧元，2017年只有5.79亿欧元】

**何强磊：**去年盈利主要由于收入增长，航点盈利，油价也比较有竞争力。另外我们与法航的合并已经在很多方面实现了协同，并提升了效率。

比如在优化机队结构方面，我们一直与法航合作，荷航有7架空客A350确认订单，法航有6架波音787确认订单，最近两家交换了确认订单。787在荷航的运行中有一些线路是与777相结合的，通过置换订单，荷航可以通过单一机队实现更高效率，法航则可以更快拥有更大数量的A350。

Q3：****不少业内认为，欧洲航空业未来几年还将进一步整合，甚至只剩下易捷、汉莎、法荷航、IAG以及瑞安五大航空集团，你怎么看？【相关：夜话丨花旗：2025年欧洲将仅剩4大航司；夜话丨两年内十几家航司关门，欧洲航空业怎么了？】

**何强磊：**我们坚信欧洲整合将继续下去。目前欧洲的整合水平远低于美国，如果把欧洲排名前五的航空公司和美国排名前五的航空公司放在一起看，这真的是一个很大的差别。我们希望法航—荷航集团成为整合浪潮中的一部分，并参与进来，确保我们成为欧洲五大航空集团中的一员。

【注：过去几年，汉莎航空集团陆续整合了奥地利航空、瑞士国际航空；国际航空集团（IAG）旗下已拥有英国航空、伊比利亚航空、爱尔兰航空和西班牙LCC伏林航空，而法荷航在2004年率先合并后一直没有太大的动作，法荷航集团首席执行官本杰明·史密斯不久前表示，法荷航集团将考虑收购或入股一家欧洲航司】

不过，欧洲航空业整合也并不容易，我认为还有几年时间要走，因为欧洲国家众多，各国在法律、语言等方面不同，多国政府也希望有自己的国家航空公司，这不仅会限制欧洲市场的整合，还可能给合并后实现协同效应带来更大的挑战。

Q4：相比其他外航，荷航在中国二三线城市开通的直飞航线还是比较多的，包括成都、杭州、厦门等，这些航线是否已经盈利？【注：目前荷航飞往中国7个目的地，其中北京每周7班，上海每周12班，杭州每周2班，成都每周4班，台北每周7班，厦门每周3班，香港每周7班】

**何强磊：**早在2010年我们就开飞杭州了，杭州一直是一个充满挑战的市场。但象杭州这样的城市，有那么多的旅游和商业活动，我认为早点开航是好的。

成都、杭州、厦门航线的运营仍然面临挑战，但杭州与成都航线在过去的两年中上座率增速明显，虽然从财务方面来看，要增加更多的执飞航班是个不小的挑战，但我们也在这里发展了一些合作关系。

以阿姆斯特丹-厦门的航线为例，通过我们与厦航的航线联营合作，目前厦航和荷航每天提供厦门-阿姆斯特丹的航班。

【注：自2006年开始，荷航与南航联营阿姆斯特丹—北京航线；2015年，荷航与厦航联营阿姆斯特丹—厦门航线；2010年，法航与南航联营巴黎—广州航线；2018年，法航、荷航、南航与厦航宣布合并现有的联营合作协议，变为四方联营，为乘客在连接欧洲（巴黎和阿姆斯特丹）与中国（北京*、成都、广州、杭州和厦门）之间提供更多目的地的选择，同时转机和接驳时间也得以优化】

Q5：是否会新增中国航点？

何强磊：目前我们的计划是先增加当前航线的执飞频率，我们也在密切关注北京大兴机场的发展。如果可以获得新时刻，我们将积极开发通往北京大兴机场的航线。在大兴机场启用后，我们希望最初在两座机场都运营航班。当然，我们会根据合作伙伴的情况来调整航班计划，因为我们需要航班衔接。【相关：大兴时刻分配公示，南航笑东航忍还有航司哭晕在厕所】

Q6：****自2017年10月起，东航入股法航-荷航集团8.8％，并委派一名董事进入法航-荷航董事会，同时南航已宣布退出天合联盟，这是否会影响荷航与几家中国航司的合作关系？****毕竟东航，南航，厦航在国内枢纽建设方面也存在一定的竞争。【相关：干货丨东航3.75亿欧元入股法荷航，背后的操盘手原来是他、南航为何要退盟？各方影响几何？你想知道的都在这里】

**何强磊：**自1996年我们开飞中国以来，南航是我们在中国的第一个合作伙伴，因此，我们与南航建立了深厚而密切的关系。过去几年，东航也加入了天合联盟，目前还是法荷航的合作伙伴和股东, 我们开始越来越多地与东航和厦航合作。如今，这些合作是并行进行的。我不知道五年之后会是什么样子，但短期内南航退出天合联盟并不影响我们的合作关系。【相关：夜话丨南航再与寰宇一家成员合作、夜话丨南航美航扩大代码共享合作】

**Q7：**下一个100年对荷航最大的挑战是什么？

**何强磊：**通常我尝试展望下一年或两年，而不是百年。

从短期来看，我们在可持续发展方面面临挑战，从长期来看，基础设施方面的挑战显而易见，目前史基浦机场的容量已相当饱和，达到了50万架次上限，因此需要做出决定，以什么速度、多少架飞机去扩大规模。

我们的方法是更换更大的机型，787-10飞机的到来就是其中之一。当我们开始订购787时，总共订购了21架787-9，现在我们已经把其中的8架飞机转换成787-10，更大的飞机显然是前进的方向。

此外，如何拥抱新技术，确保我们在航空领域向前迈出一大步也是挑战。与其他行业一样，我们坚信航空业也会经历数字革命。数字化旨在打造新功能，提升旅客在购买航司产品等环节的自助服务水平，同时更好地支持前线员工服务旅客。比如目前我们在呼叫中心使用聊天机器人(Chat-bot)，我们会先通过人工智能来分析员工内部发送的成千上万条信息，在此基础上再进一步开发实际所需功能。通过利用人工智能，可以使呼叫中心员工对旅客问询提供更加优化、个性化的答复。

Q8：刚刚您提到可持续发展方面的挑战，在100周年倒计时活动上，荷航发起了“负责任飞行（Fly Responsibly）”倡议，邀请所有航空业利益相关方，共同打造更加可持续的未来航空业，我注意到相关的视频短片里向乘客提出了诸如“你是否必须要见面吗？”、“你能改乘火车吗？****”等问题，这就像靠卖油赚钱的石油公司却在劝司机不要开车，少用燃油，荷航是怎么考虑的？

**何强磊：**我们并不是说不要飞，而是负责任地飞行，你可以把飞行和其他交通方式进行比较，以一种协调的方式去做，加强整个行业的协作。

从阿姆斯特丹出发的铁路网络目前还非常有限，相比中国这样的铁路网络发展速度，我认为我们应该加快欧洲铁路网络的发展。另外，考虑到欧洲领空的巨大拥堵，我们真的需要加快铁路的发展，比如500到700公里之间距离的铁路网络建设。

**Q9：**那是否意味着荷航旗下运营欧洲短途服务的城市快线Cityhopper的份额会越来越小？

**何强磊：**我想说恰恰相反。Cityhopper在过去几年有相当惊人的发展,我们已计划订购15架巴航工业E195-E2和20架的选择权，这样我们可以构建网络飞到赫尔辛基或法国南部。

**Q10：**不久前，荷航宣布与代尔夫特理工大学合作开展一项创造全新且可持续发展的飞机的项目“Flying V”，为什么会介入飞机制造？

**何强磊：**我们无意与空客公司或波音公司竞争，这项计划只是代表航空业对节能减排的承诺。

Flying V使用目前最具燃油效率的涡扇发动机，飞机外观呈V形，载客数与空客A350相仿，但燃油效率将提高20%。目前已经制造了飞行模型和飞机内部的全尺寸部分，模型将在今年10月阿姆斯特丹史基浦机场的荷航体验日展出。

**Q11：**你认为未来可能出现无人驾驶的飞机吗？

**何强磊：**我认为这不会在不久的将来发生。我们看到，今天的技术已经影响到自动驾驶仪，并发挥了很大的作用，但是我认为，为了人们的舒适感和安全感，无人驾驶不会在很短的将来发生。