复旦副研究员张春满：特朗普时代的美国政治_风闻

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引言：2016年，特朗普的上台让所有人始料未及。这样一位具有鲜明个人特色的总统给美国的政治生活带来了深刻的影响。特朗普独特的领导方式的让美国政治充满了斗争，搅乱了平衡的政治生态。特朗普时代下的美国政治现象是什么？表现出哪些特征？特朗普对未来美国发展路径的影响是什么？

受访嘉宾：张春满，美国约翰·霍普金斯大学政治学博士，复旦大学社会科学高等研究院副研究员。主要研究领域：比较政治、中美关系和国际关系等。目前，他已经在国内外SSCI和CSSCI权威期刊《政治学研究》《世界经济与政治》等期刊发表论文20多篇。他是American PoliticalScience Association和InternationalStudies Association会员，并兼任SSCI期刊 Journal of Chinese Political Science编辑。

**特朗普会因通俄门下台？****问：**尽管米勒对通俄门调查的特别报告现已公布，如今众议院司法委员会仍马不停蹄地传召关键性证人针对通俄门一事公开听证，筹备弹劾特朗普总统。然而，目前来看，民主党人能够成功弹劾特朗普的可能性十分低。众议院也在7月17日否决了弹劾总提案。请问张博士您认为，**本次通俄门调查未来是否会得到如水门事件一样的结果，让特朗普不再掌权？**您认为通俄门后续的调查会对特朗普连任总统有何影响？

**答：**首先，如果要把通俄门和水门事件放在一起比较的话，首先就需要了解水门事件的一个基本的情况。简单地说，水门事件就是当时尼克松为了赢得大选，派人去窃听民主党的竞选信息，最终事情败露了，被新闻爆出了丑闻。而他本人不仅试图掩盖真相，拒不承认所作所为，欺骗美国公众、白宫工作人员、司法部门等各部门，还阻碍调查，滥用职权。最后众叛亲离，失去了所有人的信任和支持，不得不辞职下台。

**那么，在很多方面通俄门与过去的水门事件看起来非常像。因为通俄门是借助俄罗斯的帮助赢得大选，水门事件也是为了赢得选举，两者都是与总统大选有关。另外，两位总统的竞选助手也都被调查了，被判刑了。但是水门事件结果导致的是尼克松下台，而目前通俄门却并没有在根本上损害到特朗普，那为什么会这样呢？****我认为主要原因是通俄门迟迟没有拿出最要害的证据来直接证明特朗普本人做出了违法的事情。**尽管这个报告已经出来一段时间了。但是这份长达400页的报告，一方面，没有拿出重磅的直接证据，来证明特朗普通俄，同时也没有为他完全洗白。所以目前特朗普是处于一种犯罪和没有犯罪——“薛定谔的猫”的状态。

7月24日，按照日程，米勒将会去国会参加听证会，我认为这是一个非常重要的事情。如果米勒在听证会上的态度和他的证词表现出，或者是强烈的暗示，特朗普及其竞选团队是有罪的，那么民主党肯定会继续穷追猛打。对特朗普的消极影响就肯定会持续到明年的大选；如果听证会上他的证词是继续维持出一种特朗普属于犯罪或没有犯罪的那种“薛定谔的猫”的状态，那么我认为通俄门调查的后续影响对明年的大选可能就没有那么大。

美国政制出现问题？

2.**问：**特朗普充分运用了总统的行政权，强有力地推行了许多政策，但同时也遭到民主党人谴责其滥用权力，在许多问题上如边境非法移民问题、中美贸易战、朝核问题等推行不利于美国的政策。如今美国民主党人甚至是共和党内部也难以牵制刚愎自用的特朗普，因此有声音认为，这说明了美国三权制衡机制的失灵，请问张博士您怎么看待这种声音？

**答：**这个问题的核心，在于理解美国的三权制衡及其机制。**美国政治体系的最主要特点之一，就是制衡的普遍存在。**制衡的本意，是为了防止出现个人或者一股势力独大。美国的国父，都知道这个对于建国非常重要。美国的三权制衡，从制度设计上看，它非常的巧妙，体现了深厚的政治智慧，也为维护美国的长治久安，发挥了不可替代的作用。但是任何制度都不是真空的，制度是离不开人的因素。**所以三权制衡搞得好与不好，不仅在于制度本身，还在于处于这三权之内的人的相互关系。**如果熟悉美国历史，或者我们翻看美国历史，我们就能发现美国的这种制衡理念，从建国到现在基本上没有大的变化。

**然而，三权制衡的机制却在发生改变。**我认为在美国，三权制衡机制的运行，主要是受到三个因素的影响：第一个是总统的个人因素；第二个是美国所处的国内外环境；第三个是政党的因素。

首先，从总统的个人因素看，我们今天觉得特朗普是一个非常另类的美国总统，但是在美国历史上也曾经出现过很多另类的总统。**举个例子，美国的第七任总统安德鲁·杰克逊就是一个与特朗普非常接近的一个典型。**无论从个人脾气、秉性、行事的风格、还是政策主张，特朗普都有与杰克逊总统非常相似的地方。比如说，杰克逊是军人出身，教育水平不高，为人非常粗鲁、脾气暴躁，他也对精英阶层多有怨言，非常受底层民众的欢迎。这和特朗普是非常的相似。特朗普也是军校毕业，而且脾气非常暴躁。杰克逊总统签署印第安人迁移法案，把印第安人赶得远远的，这和今天特朗普对非法移民的态度和方法也是如出一辙。所以说，特朗普今天的所作所为并不是没有先例的，200年前杰克逊和他都是一样的。

**与此同时，我们应该发现，大环境的趋势是美国总统的权力在扩张，这是很重要的因素。**这主要得益于美国内外环境的一个变化。另外，即使没有这种大环境的改变，美国总统所支配的行政权也比立法权和司法权要强势。这个道理非常简单，总统是一个人，国会参众两院几百人，最高法院是九人。那么，参众两院几百人，最高法院九个人，只要人数较多，都将面临集体行动的困境。而总统就一个人，他少了很多束缚。所以奥巴马当总统的时候，因为国会受共和党的控制，奥巴马也是多次利用自己的总统职权，直接绕过国会推进自己的议程。这不是特朗普本身，作为总统，用很多肆意妄为的权利。这是一个趋势——总统权力的扩张。尽管有这样的趋势，三权制衡的理念还是在的。

第三个因素就是政党因素。看美国的三权制衡到底搞得好不好，政党的因素是除了前面所说的总统个人因素，和大环境的变化之外，第三个最重要的方面。如果总统的行政权、国会的立法权和最高法的司法权全部是由一党来掌控，那么这里面就没有三权了。一党就不会有三权。**所以三权的运行主要在于两党要势均力敌。**如果两党不是一个势均力敌的状态，而是出现三权全被一党所控制，那么三权制衡这个机制就很难把握。现在总统是共和党的，通过特朗普的努力，现在最高法院也变成保守派为主（政策偏向共和党）。然后，美国参众两院也不是完全被民主党牢牢把控，所以，这就属于民主党处于弱势。如果国会也被共和党控制，参众两院全面共和党控制，那么这个三权制衡基本就没有。

贸易战中的利益集团博弈？

**问：**特朗普代表着美国的农民及蓝领阶层利益向中国发起了贸易战，但不可否认，愈演愈烈的贸易战伤害了美国精英阶层的利益。美国内部的反全球化利益集团，与支持全球化的利益集团是如何在斗争中影响着美国外交政策的制定？中美贸易战的反反复复又是否与两大利益集团的博弈有关联？

**答：**我不确定特朗普是否代表着美国农民和蓝领阶层的利益。特朗普是有钱人的代表，他本身是特别有钱的人，是纽约的地产大亨，可以说是一个资本家。那么资本家会代表农民和工人阶级的利益吗？我觉得不会。资本家肯定永远代表资产阶级利益，或者说精英阶层的利益。**但是尽管资本家不会代表工人和农民的利益，这并不妨碍资本家为了选票去迎合他们。****迎合不代表会维护工人和农民的利益。**至少从中美贸易战来看，美国农民的利益是被伤害了，美国农产品出口到中国是在减少的。而且美国蓝领阶级是否真的从贸易战中受益，我觉得也不一定。中国出口美国的产品被征收高额关税之后，部分的成本肯定会转移到美国的消费者手里。**美国的精英阶层不会在乎中国的产品是否贵15%还是贵20%，但底层老百姓肯定会在乎。**我在美国生活学习多年，可以看到美国普通民众的生活压力还是比较大的。物价上涨会对普通人生活造成很大的影响。我认为特朗普还是主要代表精英阶层的利益。这听起来势必让人觉得有点儿奇怪。

大家发现特朗普非常反感建制派，而且有很强的民粹主义倾向，但我觉得他是代表精英阶层而非代表底层人民的利益。**我认为要理解特朗普，重点在于观察他做的事情，而不是观察他整天说了什么。**他做的事情到底是让谁在受益，让谁在吃亏？首先是减税，他上台后就开始搞大规模减税，毫无疑问是精英阶层最喜闻乐见的事情。普通老百姓在美国本来就缴纳很少的税，而富人缴纳的税是很多的，所以减税的受益者只有精英阶层，而受害者就是普通老百姓。道理也非常简单，因为国家税收减少之后，福利支出就会缩减。那些最终依靠国家福利的人，接受国家救济的底层人士就要受苦。而且特朗普打击移民，因为这些非法移民造成美国的社会不安、犯罪等各种问题。有钱人比没钱的人肯定更担心社会动荡不安的。另外，特朗普取消了奥巴马医改法案，这也是非常重要的事情。当时医改方案通过之后，对穷人是非常有利，对富人却比较苛刻，因此特朗普把他取消了，那么他到底是在帮谁？他肯定是在为富人谋好处，这一点还是很清楚的。

**很多人说特朗普反对全球化，我觉得也不对。**如果他反对全球化，那么他就不会支持华尔街精英搞金融开放的要求，也不会满足硅谷精英搞知识产权保护的要求。特朗普不是反对全球化，**他只是反对对美国精英不利的全球化。**他代表了一部分美国精英的利益，但是他没有代表所有的精英的利益，他忽略了有些利益，因为在精英阶层内部，他们利益都不统一，或者很难统一。不仅是特朗普，其他的总统如布什、克林顿、奥巴马，他们都是代表一部分精英阶层的利益，不可能代表所有的精英阶级利益。那么有些精英在与中国做生意的过程中吃亏了，有些却赚的盆满钵满，这是很正常的现象。不同的利益肯定会开展斗争。与此同时，我们也应该注意到，美国精英阶层面对中国崛起，他们具有一种非常复杂的心态，或者说是一种矛盾的心态：一方面他们想要维护与中国的关系来发展自己产业，做生意、赚钱；另一方面，他们担心中国超过美国之后，他们无法再主导游戏规则，这导致他们有时候出现非常矛盾的一个做法。

特朗普2020能否连任？

**问：**从美国的选举制度的角度，据您分析，特朗普能赢得2016年大选的原因是什么？请问他仍能凭借同样的理由赢得2020大选并连任吗？

**答：**坦白来讲，我不知道为什么特朗普能够赢得2016年大选。大选结果出来的时候我就在美国，我是始料未及的。我本身并不是选举研究的专家，我专攻政党研究比较多。在2016年，我不相信特朗普会赢，但是事情的发展让所有人都大吃一惊。相信很多人都很吃惊，特朗普能赢。**我后来反思，觉得特朗普胜利的过程有两个关键：**第一个关键是准确地找到了自己的支持群体，并且成功地动员了这部分支持群体出来投票，这在摇摆州表现的是最为明显；第二个关键是他的竞选对手——希拉里。希拉里在美国其实并不那么讨人喜欢。很多人觉得希拉里很好，但实际并不是那么讨人喜欢，而且我也不确定当时美国人是否已经做好准备要迎接一位女性总统。

**对于明年2020****年的大选，我认为现在预测还为时过早，毕竟是到明年十一月份才会投票出结果。**目前来看，特朗普的赢面还是比较大的，因为至少他比2016年做的更好。在2016年，他找到了自己的支持群体，现在支持群体还扩大了。在2016年，他的竞争对手很强。但现在开始竞选的民主党候选人恐怕都不如希拉里。但是一年的时间充满变数，我们还是要持续关注通俄门后续的一些情况，还需要看美国经济的表现，因为现在经济的表现很好，作为特朗普主要的一个牌在打。

除此之外还要观察美国内斗的情况。**坦白讲，我有一种预感，我认为未来的一年会发生很多意想不到的事情——美国内部的情况会在明年有很多变数，很多情况都可能发生。**因为美国社会现在已经发展到内部争斗非常激烈的程度，这种情况在历史上来看，一定会发生很多变数。甚至不排除会发生很多意外，包括特朗普本身有可能发生很多意外。极端一点来讲，甚至不排除他被袭击、暗杀或其他“黑天鹅”事件爆发。谁会赢得美国大选，答案并不在今年，而是在明年。

特朗普的政治遗产？

**问：**拜登如今在竞选时称若他当选后，他要将世界恢复至特朗普以前的世界，请问张博士您觉得拜登的这句话是一句政治口号还是一项有可能实现的政策？白宫最终仍会易主，但您认为，特朗普对美国社会留下了怎么样的政治遗产吗？他的上台不仅加剧了美国社会的分裂，也让两党分歧更加巨大，请问张博士您认为，未来的两党关系及两党合作将会是怎么样的？

**答：****首先，拜登是几乎不可能当选为总统的，因为他的历史包袱太重，而且已经有些跟不上美国的政治形势的发展。**如果大家观看了民主党初选的第一次电视辩论，我相信大家会认同我的这个观点，因为在电视辩论中，他的表现并不好。如果他被最终选为民主党2020的候选人，他肯定是要败给特朗普了。但是他提出的这个问题很有意义，那就是说要恢复到特朗普以前的世界。白宫肯定要易主，那么易主之后会产生新的美国领导人，他将如何面对特朗普的政治遗产，美国将会何去何从，其实这是一个很有意义的问题。

**现在谈论特朗普的政治遗产还为时尚早。距离竞选结束还有一年时间，他明年还能做很多事情。不过基本上，我们可以说他对美国的影响已经很大。**我之前谈到安德鲁·杰克逊，我说这两位总统很相似，因为杰克逊对美国历史的影响就非常大。也许特朗普在下台后，对美国也会产生非常大的影响，或者是类似的和杰克逊一样的影响。首先可以确定的是，美国最高法院将会以保守派为主，这将对美国未来产生重要的影响。

特朗普是非常幸运的，他在任内已经成功提名了两个保守派大法官，使得最高法院目前是保守派占据上风。**在很多时候，美国总统在任内都没有机会来提名大法官。**而特朗普却在三年时间内成功提名了两个大法官。大法官都属终身制，因此美国在很长一段时间内都将是一个保守派的最高法院。那么，三权中的一权——司法权一直属于保守派的势力，这个影响会持续很长时间。

另外可以确定的是美国内部的社会分裂会更加严重**。美国本来就不是一个非常一致的社会。美国社会的特点之一就是内部的斗争不断。我认为特朗普的上台是大大地激化社会内斗，导致美国公民的身份意识更强烈。表现在每个人都在选边站队，这对于美国社会的发展绝对不是一个好消息，而且往往在美国内部斗争最激烈的时候，美国的对外政策也会很强硬。**因为通过树立一个敌人，它能够把内部团结起来。美国的政客也不希望看到美国社会出现大分裂，所以他们希望通过树立一个敌人把内部团结起来。**这就意味着在未来，很可能随着社会分裂的加重，会形成一种独特的两党关系——两党在内部问题上争斗不休，但是在对外关系方面却出奇的一致。**这是一个非常有意思的现象。两党在对内和对外问题上会区分的非常清楚。内部争斗不休，但对外却一致。这对于美国的发展，对于美国与其他国家的关系会产生很重要的影响。

**而且谈到特朗普的政治遗产，我们应该更加关注明年的表现。**因为如果他觉得自己明年连任无望，他可能会推出更加激进的一些措施；如果他认为他连任有很大概率，那么在第二个任期，我认为特朗普也会做出更加激进的事情。因此在很多方面，特朗普对美国的影响都会很大。

采访、整理：胡冠豪