谈谈军迷（五）：所谓军迷的“南北之争”_风闻

先解释一下标题为什么是“军迷的南北之争”，因为真正的南边（成飞公司和611研究所）和北边（沈飞公司和601研究所）在现实中有竞争，更有有合作，他们都是中国航空工业总公司旗下的企业和研究所，他们共同承担三代机和四代机研制和生产任务。众所周知的，三代机研制的多个课题有的是601所牵头，有的是611所牵头，双方研究成果共享，四代机估计也是如此。在重大项目的制造上，目前国内也是多个厂家合作建造，譬如商用的运输机就分别由航空工业下多个企业生产，而运20目前也是多家公司生产零部件，四代战斗机上的分工不清楚，但相信不会是一家公司在制造生产。所以，现实中的南和北的合作大于竞争，而网络上的军迷为了军迷认知的不同而造成的“南北之争”，实际上和航空工业内部企业和研究所现实根本不是一回事。

上面之所以说这个，是因为很多军迷根本搞不清现实世界是怎么回事，代入感太强，以为谁是某个企业或者研究所的代言人，要在网络上造什么舆论，然后跳起来开喷。下面言归正传，说说我认为的“南北之争”的起源和可笑、可惜、可悲之处。

应该说互联网上军事网站和军事论坛刚兴起时（大约2000-2006年），军迷都是很为国产装备或者军队用装备的进步很欢喜的，那时候歼八还没有那么污名化，歼十更被认为是一个巨大的突破，军迷们是非常欢欣鼓舞的，虽然有争执，但争执的东西也还没有往后来的所谓的南北之争上去发展。

大约在2006年-2010年，是军迷南北之争的引发期，原因起源于对歼十的评价。早期歼十问世后军迷那个高兴啊，可谓是谈起歼十就眉飞色舞，尤其是以陈忠言在这方面是个知名的代表（虚幻有陈忠言专栏），他以所谓HKC（红裤衩）著称，说了不少过于夸大歼十的话，后来被当时的一些资深军迷去围攻，但基本争论还没到南北之争的程度。后来对于歼十的创新评和引进国外技术上，出现了“离子鱼”对歼十评价不公的问题，造成了最开始的南北之争。有时候觉得一些科普杂志上的一些写手（都不愿意称他们为作家或者科普工作者，因为他们是以赚钱为目的而不是真正出有价值的建议）真的把自己看得太高而把别人看得太低。对于非常复杂的第三代战斗机，如果没有点创新和综合能力，能把三代机干出来么？离子鱼的对歼十的一些说法就非常不客观，这在当时军迷都推崇歼十的时候引起了非常大的军迷情绪和反弹，一些人跟在离子鱼后面骂，也有另外一些支持歼十的杂志写手去反驳“离子鱼”，典型的有“游民”（舰船杂志编辑邱贞玮）、“邓肯”（这是笔名，以前看到在起点网做编辑和写东西）等人。但是很遗憾的是，他们反驳离子鱼时不是针对离的错误说法去反驳，而是根据离是来自北边所以要踩歼八来反驳，结果就把歼八往污名化方面发展，他们就没有想过，离子鱼本身能代表北边么？一个杂志上的写手能代表几万人的企业和几千人的研究所？

在2009年左右，四代机研制信息已经开始在网络上透露，然后传出说林左鸣要把杨伟调到北京来架空，很多知名的杂志编辑和写手开始在网络上大骂航空工业“倒行逆施”，但是到今天这个事情真正的原委和实际是怎么回事仍然是个迷，而后来林退休后并没有像一些人认为的那样要被抓起来，所以2009年的各种网络说法真的要被质疑。但是无论事情真实情况如何，航空工业被北边把控来欺负北边成了一些军迷的认知，到今天成飞原总经理罗荣怀成为航空工业总经理、歼20总设计师杨伟成为副总经理的时候还有人这么认为。

在2011年歼20出现后，所谓“南北之争”达到了高潮，一方面歼20问世让军迷更加热血沸腾，包括我个人也写了多个分析歼20的帖子，譬如当时有人拍到照片上2001号没有弹舱，我说不用担心等。在这个时候，离子鱼再次抛出歼20创新问题，在超大论坛上估计有几百人开始围攻离子鱼，包括我也开始质问他为何这么说，然后发了一个谈创新的帖子。说实话，611和成飞研制四代机是不容易的，这种当前世界上最前沿的战斗机是不可能都从别人那里获得技术的，很多魔鬼藏在技术细节里，可不是口头上说几句话就能把问题解决了的，那样贬低科研人员的劳动纯属是自高自大。后来在军事论坛上引发了很多骂人的事情，也引发了大量的禁言和封ID甚至IP的事情，一些被超大禁言的人到别的论坛上扎堆开始骂超大偏心袒护离子鱼，最后离子鱼离开超大（据说也是被赶走的）。

到2012年，鹘鹰战斗机首飞，刚开始大多数军迷都高兴出现了另外一款四代机，但是随着时间推移，“南北之争”也往鹘鹰身上发展，因为这个四代机出现对歼20是什么影响造成了很多争论，典型的就是飞扬论坛上的《鹘鹰十宗罪》，可谓是脑洞大开的编了很多不靠谱的罪名。由于在前面“南北之争”中已经把北边说的是一无是处，当在珠海航展上透露出来鹘鹰的参数时，一时间中航和沈飞放卫星的说法甚嚣尘上，一些自媒体和军事杂志写手用各种算法（包括自己发明的公式）来说明中航公布的参数多么不可能。那个时候我在超大上开始分析鹘鹰为什么能够做到内油作战半径达到上千公里，但是这些说法引起了某些自媒体和网络写手的“极大愤慨”，开始跟在我屁股后面骂我，一直到后来我不愿意和满嘴脏话不讲道理的人争执开始打赌，最开始打赌是2014年6月份在航空老筑论坛（已经关闭），后来在2015年超大有人要和我打赌，引用了在航空老筑的条款。

在2010年以前，我基本没有介入军迷的南北之争，尤其是2008年以前更多精力是在枪械和轻武器上，对南北之争只是看热闹。后来由于离子鱼不能正确评价南边的贡献开始反驳离子鱼，但后来看到很多人乱黑北边，就开始找资料看看黑北边的依据是不是很充分，结果发现很多黑北边都是歪曲理解了北边的一些书籍、文章和人员讲话，有些人甚至编造叶正大和顾诵芬赶走了宋文骢、陆孝彭等人，这简直是把为国做贡献的功臣当奸妄小人看了，从抗日战争时期走过来的老一辈航空人的航空报国心有多强他们压根不去考虑，编造谎言就是为了攻击北边，要把北边说成是从历史上就不是好人。这那能让人看的过去？所以能不反驳么？由于我的反驳让一些人无话可说而恼羞成怒，进而给我开始扣舆情办和沈吹帽子。

有时候不得不说一些军迷非常幼稚，我通常说东西时都会拿出相关的证据，因为我也害怕说错，所以尽量找证据。中航出版的航空院士从书我都看过，包括成都出来的宋文骢、屠基达、北边顾诵芬、李天、李明、杨凤田；非院士的但是贡献大的包括叶正大（叶挺之子，中将军衔，担任过601副所长，国防科工委副主任等）、刘鸿志（延安出来的老革命，创建空军第一研究所并任所长、601所建所所长、试飞研究院院长等）、刘悟泉（611所机翼室主任）等人的书，也下载了《飞机设计手册》等书，还买了很多其它方面的书籍。可以说读了很多东西后发现不少自媒体和杂志写手，很多纯粹是瞎扯和乱说，目的就是为了赚钱。很多乱黑沈阳的根本没啥依据，就是情绪发泄。有的人甚至形成了思维惯性，只要是反驳黑沈阳的就是沈粉，是沈粉必然就是成黑，逻辑幼稚到不是白就是黑，不能是红黄蓝别的什么颜色。

由于这种乱七八糟的南北之争太过奇葩，我思考这到底是怎么回事。后来有次和一个南边的人在网络上遇到，告诉了网络论坛上某个黑北边的人把杨伟到601所指导工作说成是仇人来报复如何如何，南边的人只骂这种说法是傻叉。由此可见一些人的思想境界到底有多低，到底是什么样的思维让其认为杨伟和601所是仇人关系？

由于所谓南北之争引发了很多匪夷所思的说法，譬如反驳黑沈阳就是舆情办，舆情办的目的就是在网络上造舆论来要把鹘鹰强推给军队，这种压根不顾军事装备研制程序的脑补说法，也确实让人很无语。包括军事装备的招投标和竞争性谈判等事情，有些人压根都没有听说过相关词汇就开始乱说一气，告诉他们实际情况他们也不接受，这种奇葩的油盐不进或者偏听偏信的，甚至是像POP3这样的从事军事装备研制多年的人说出了都不信。

好了，今天这个谈谈军迷写的有点长，后面发了一些牢骚，也是我个人对这么多年来军迷世界的“南北之争”的一个总结。写的更多是我个人看法，不见得都对，但我认为大理基本符合事实。