湖人和凯尔特人的年轻人，哪边更厉害？_风闻

这是个早就想写，但一直有顾虑的内容，想要在谁都不得罪的情况下把事情说清楚有些难度。

如果是去年休假期，塔图姆和杰伦布朗的价值是湖人年轻人远不能比的，不管是常规赛交出的各项数据，还是季后赛缺少欧文情况下，协助凯尔特人杀到东决抢七的硬表现，双方都不在一个层面。但本赛季凯尔特人年轻人都出现过表现挣扎的时期，不但进步有限，还有几位出现严重的水平下滑，湖人年轻人反而在球队并不安宁的环境下有一定成长，双方的差距被拉近后，让这个话题重新有了讨论价值。

先列出清单，圈定谈论范围：

湖人这边比较清晰，五少：

朗佐鲍尔，英格拉姆，库兹马，哈特，祖巴茨

凯尔特人有一些争议，斯马特已经不在新秀合同内，放进讨论有点耍赖。泰斯虽然只打了2年NBA，但他今年26岁完全不够年轻，放进来也有点超纲。但绿军如果不出斯马特和泰斯，就得出奥杰莱和亚布塞莱，这两人的出场时间明显偏少，放在一块比较很不合适，所以还是选择了稍微不太符合标准的斯马特和泰斯。所以绿军的五人名单是：

斯马特，塔图姆，杰伦布朗，罗奇尔，泰斯

1.先搂一眼基础数据

昨天有人问，杰伦布朗在基础数据完全不如英格拉姆的情况下，高阶数据更好看，这种情况是怎么造成的？

这其实是对比湖凯年轻人时经常出现的疑问，在搞清楚这个问题前，我们先来看一下两边年轻人基础数据对比到底如何：

基础数据看，湖人打爆凯尔特人了，得分最多的两个都在湖人这边，助攻最多的是朗佐鲍尔。但我们都知道，基础数据的直接对比局限性很大，有几个问题是显而易见的：

**第一，出场时间不同，对比起点不公平。**这个容易理解，虽然出场时间多本身也是一种正面评价，但这应该是一个被单独拎出来表扬的优点；

**第二，不考虑投篮分布，三种命中率对得分效率反映失真。**这点也容易理解，同样的命中率，投三分球更多、罚球跟多的球员效率更高，三种命中率反映不出来；

**第三，无法反映球员打法和定位。**拿到同样的得分或者助攻，打法不同对比赛产生的影响也会不同，比如场均得分和助攻接近的巴恩斯和雷迪克，对进攻的影响简直天差地别。

局限性还有很多很多，简而言之——不能这么比，甚至直接对比回合占有率、真实命中率这些进阶数据，BR的一些高阶数据依然有局限性，打法定位不同时，需要拆分的内容就太多了，我更加推崇的办法是结合影响力数据，将球员的打法定位做详细阐述，从中找到各个球员优缺。

2.影响力对比

真实正负值这种黑箱结果的影响力数据虽然也存在算法不公开、小样本下存在偶然性、不能完全排除环境影响（比如团队防守纪律都糟糕时，一个外线球员很难拿到好看的防守真实正负值）等问题，但结合各个球员的具体情况分析后，从以往的经验看，我们还是可以拿出自洽的解释。

下图是湖凯年轻人本赛季的真实正负值对比，横轴是进攻，纵轴是防守，圆圈颜色是攻防综合，圆圈大小是反映累积贡献的胜利贡献值（WINS）。

一些很震惊的结果：

2.1 斯马特的攻防都是10人之中最佳？

防守端不会有人质疑，但斯马特真的已经成为如此优秀的进攻球员了么？

说出来你们可能不会相信，但本赛季斯马特的进攻真实正负值甚至超过了保罗，综合攻防之后，斯马特竟然排在了控卫第5。

我真的不是故意开会…

包括我在内，没有人承认斯马特是联盟前五的控卫——现在这个联盟，对于控卫大量开发进攻的要求太高了，斯马特不是这个类型的球员，你没办法拿一个回合占有率只有13.3%的球员与那些回合占有率25%以上的主攻型控卫相比，何况斯马特场均出场时间也只有26.7分钟。

但我们得搞清楚，斯马特是如何做到在进攻端如此亮眼的——放在半年前根本没人相信斯马特能做到。

篮球场上，一个球员对比赛做出正面贡献，通常有两种方式：

**一是做很多事情，同时大部分事情是正确的。**这个容易理解，优秀的主攻手型球员普遍如此；

**二是只做正确的事情，不越权，少犯错误。**斯马特现在就属于这个类型。过去我们吐槽斯马特不准还使劲投三分，钢产量惊人，属于做的越多反而伤害进攻的类型。但本赛季斯马特把三分命中率提升到36.4%之后，他大量投三分就不再是错误选择，而且他不属于那种优化选择减产提升准星的类型，斯马特的三分产量依旧，他是真的变准了。

斯马特在进攻端做的另一件事是把不擅长的持球主攻戏份尽可能的降低，更多扮演组织者和无球空间点。上个赛季，斯马特每36分钟持球进攻（单打、挡拆持球、低位）多达7.154次，但这三种进攻方式，斯马特的效率没有一种能超过联盟42%以上的球员，换句话说，斯马特持球打的越多，对球队伤害越大。本赛季他把每36分钟持球进攻降低到3.169次，戏份减了一半还多，虽然效率还是不佳，但次数足够少，对球队的伤害也就越少，再结合进步的三分球，斯马特的效率也就随之暴涨，真实命中率从过去不能看的47.9%提升至合格的55.6%了。

斯马特有限的持球把更多的注意力放在带动队友上，他在持球主攻戏份如此削减的情况下，每36分钟助攻只是从5.8次降低到5.4次——注意，斯马特的回合占有率可是从18.6%降低到13.3%。斯马特的挡拆高达61.4%在带动队友，大部分控卫都做不到这样的比重，他的确很会传球，过去也算强项，现在做的更好，而且有不错的2.89的助失比，这些都是对进攻产生正面影响的重要标志。

投的更准、少做不擅长的主攻、多做擅长的传球，低戏份，但效率不差，助攻率和控制失误尤其出色——斯马特这种特点，非常像状态下滑前的洛瑞，精致效率，极致二当家，把主攻手之外的所有事情做好，通过另类的方式成为对比赛产生极大正面作用的球员。

我当然不认为斯马特的进攻真的好到了进攻真实正负值反映的程度——一个非主攻手型控卫，能够交出这样的数据，前提一定是有其他强大的主攻手扛住足够多的球权，斯马特一辈子也无法成为主角，但在绿军一堆球员需要持球主攻的环境下，斯马特扮演好配角，恰恰符合精准定位的需求，依然得称赞他的出色，他现在需要做的就是把准星维持住了，再钢回去就另一说了。

以交易筹码而论，斯马特成长前景有限，不能作为球队核心建队，也不可能是交易的核心筹码。但作为极品配角，斯马特非常合适，他的合同到2022年才到期，如果他能把三分命中率维持到赛季末，作为交易中一个不错的拼图会很有吸引力。

2.2 朗佐鲍尔有多优秀？

朗佐鲍尔的真实正负值还会变的更优秀，他有极为出色的抢断率、封盖率、防守篮板率数据，并且有肉眼可见的防守预判能力，你没办法接受他在这一端的评价在约什哈特之下。

但是，如果鲍尔的对比对象是斯马特，现阶段他的确还比不上——平头哥防守端那个对抗、顽强和演技，后场恐怕是独一档。

即使在进攻端，鲍尔把传球技巧做到了这个年龄的极致，他的问题还是非常简单的摆在眼前——如果你的三分命中率只有32.9%，罚球命中率41.7%，真实命中率48.7%，想要对进攻产生正面影响太难了，全联盟可能也只有威少那个级别改变阵型，送出43.5%这样恐怖的助攻率才能hold住个人得分效率低下，以鲍尔的身体条件，就算传球手法再逆天也很难做到，他这项数据现在是23.6%。

鲍尔必须开发出一样稳定的进攻武器——猴撤步也好，越发建立自信的突破也好，或者开发出抛投也行，总而言之，他需要让所有轻视他个人得分威胁的对手付出代价。鲍尔本赛季的持球投效率竟然有每回合0.899分，超过了64%的球员，这挺让人振奋的——魔球打法帮助了鲍尔提升效率，他有不少持球投三分…

我可能说过无数次，鲍尔的身高和防守让他可以帮助球队消除后场错位点，这是天然优势，有战略价值。他的传球作为快攻发起点和阵地战的战术发起点也极为合适，即使鲍尔不能成为持球砍分的大神，他距离精致效率型二当家控卫差的也只有稳定的三分球威胁。以即战力而论，鲍尔不如斯马特，但以交易而论，鲍尔的顺位和前景当然更有价值，他的下家需要担心的还是鲍尔到底能不能练出稳定的三分球——鲍尔的罚球命中率只有41.7%，通常来说，罚球命中率太低的球员很难练出稳定的三分球，这点让人担心，也许真的该给他请个投篮教练，然后猛练10万次投篮了。

2.3 高阶数据跟英格拉姆有仇么？

是的，高阶数据对英格拉姆的确不友好，准确的说，对于英格拉姆这个类型的球员都不友好。英格拉姆的进攻真实正负值排在了这10个球员的最后一名，甚至在联盟89个小前锋里，英格拉姆只能排在第70，真的很惨了。

英格拉姆真的是那么糟糕的进攻球员么？或者，你愿意相信英格拉姆甚至是比杰伦布朗、罗奇尔、约什哈特更糟糕的进攻球员么？

我知道你不愿意相信，我也不相信——定位不同的话，没办法直接这么去比，英格拉姆是这10个球员里主攻手戏份最多的球员，打法又是最古典的不投三分球的中距离主攻手，在今天的NBA大环境下，这种打法的球员想要在影响力上做得漂亮，难度就是更大。

我举一个例子，当上个赛季德罗赞以28.5%的回合占有率打出55.5%的真实命中率时，他的进攻真实正负值高达3.42，高居得分后卫第3，但本赛季他的回合占有率几乎没变，真实命中率却降低到了52.4%，他的真实正负值就滑落到0.37，甚至不如同队的贝里内利和福布斯。

都是没有三分球的中距离主攻手，德罗赞的传球功力还要好于英格拉姆，在效率hold不住之后，进攻影响力立刻变得挣扎，这是因为中距离主攻手对进攻产生作用的逻辑在这：

因为不投三分球，他们没有空间点价值，无球端作用小，作用主要在持球；

他们没有三分球加成，大量出手中距离，得分效率存在上限，德罗赞级别的55.5%基本是联盟平均得分效率水平，优势是中距离打法通常战术成本低，失误少，当球队缺少开发进攻手段时，中距离主攻手简单粗暴的开发进攻方式可以以中等效率帮助球队消化球权，这是他们在进攻端存在的最大价值；

但是，当球队有其他更高效的开发进攻手段时，中距离主攻手就略显尴尬——比如马刺四大射手上来开跑时，这帮人射死对手的速度比德罗赞快多了，德罗赞与他们共存的办法是他的攻筐和传球结合不错，可以帮助射手们寻找机会；

问题就是，马刺不只是有德罗赞一个中距离消化球权的武器——马刺还有阿德和基哥，马刺射手也不是必须要德罗赞大幅度改变阵型才能觅得出手机会，他们还有阿德的低位、怀特的挡拆、以及射手自己的跑动，换句话说，他们对德罗赞的依赖没有那么大，如果德罗赞效率下滑了，对马刺来说，他打的越多，其实是耽误其他更高效的开发进攻方式发挥。

我把德罗赞的例子说完，英格拉姆的问题就呼之欲出了——

英格拉姆是不是湖人需要的那个中等效率开发进攻的球员呢？

第一，以整个赛季标准看，英格拉姆没有达到中等效率水平，真实命中率53.8%；

第二，英格拉姆为射手、终结点创造机会的能力比德罗赞差，他的助攻率只有13.2%，德罗赞高达27.7%，即使考虑英格拉姆持球没这么多，他现在改变阵型带动球队的能力也远没有达到控卫级别（控卫普遍可以做到挡拆传球率50%，英格拉姆只有30.6%），他的失误率相比助攻率有点差，助失比只有1.19；

第三，当詹姆斯健康时，老詹才是湖人最牛逼的消化球权武器——而且他是高效档。由于赛季前期芬森打的很出色，英格拉姆持球主攻这块以赛季整体来看，与芬森相比也没有优势（近期另说）；

第四，隆多虽然主攻能力不如英格拉姆，但结合传球后，他持球主导进攻的效果依然胜过英格拉姆，朗佐鲍尔在一些比赛里也可以做到。

是的，如果湖人全员健康，英格拉姆的主攻价值在湖人队内就是显不出，何况湖人还有几个执行力不佳，容易越权的球员，英格拉姆作为比他们更优质的主攻点，有时候未必能在应该主攻时拿到球。

即使你不相信进攻真实正负值的结果，湖人的ON/OFF数据也很真实——英格拉姆在场时，湖人百回合得分105.6，他不在场时百回合得分106.5。

说到这，我知道我已经被喷的体无完肤了，但别着急，听我说完——我们说的是一个整个赛季的英格拉姆，不是最近的英格拉姆，也不是未来的英格拉姆，英格拉姆最近的的确打的很好，近6场比赛的真实命中率达到了63.3%，这种效率当然是carry级别，英格拉姆正在神勇的攻筐，精准的投进中距离，这就是球迷们期待他应该有的表现。球队越多可以开发进攻的球员遭遇伤病，英格拉姆的作用就会越显著——这是配角型球员做不到的。

在英格拉姆得分效率不高，但送出很多助攻的比赛里，一些球迷会说，英格拉姆虽然无法成长为模板杜兰特， 但成为一个极品配角，伊戈达拉那样的球员也不错。

毫无疑问，这是错误的观点——且不说伊戈达拉那一身肌肉英格拉姆没有，就是伊戈达拉相对弱项的三分球，英格拉姆也没有。在今天的NBA，伊戈达拉这样靠防守、推快攻、传控帮助球队的配角很少有，金州勇士是一支环境特殊的球队，允许伊戈达拉只在必要的时候命中三分球，大部分球队对配角侧翼的首先要求是能命中三分球，而英格拉姆恰恰不是这个类型，他现在的防守水平也不是一些球迷认为的侧翼大闸，更加接近的评价是天赋有希望成长为大闸的潜力股，并在最近两个赛季逐渐开始兑现了一些防守天赋。

英格拉姆注定是主角，这是他的打法决定的，他的顺位往配角培养也显得可惜了。

英格拉姆在这10个人里，没办法做到顶级是因为那9个人大部分都可以找到适合的配角定位，但英格拉姆必须当主角，主角又是最难当的，这导致了他在大样本上影响力不佳。如果英格拉姆作为交易筹码，他的下家需要赌一个打法非常不现代化的年轻人成为巨星，即使同样是中距离打法的伦纳德和杜兰特，他们都有三分球加成，而英格拉姆到第三个赛季还没有在这方面展示足够的进步，只是中距离、攻筐和传控就需要做的非常极致，难度实在不小，需要英格拉姆把近期的投篮手感和终结信心维持下去，这就只有时间才能证明了。

2.4 塔图姆为什么风评好于英格拉姆？

事实上，塔图姆很多数据对比英格拉姆毫无优势可言。两人的回合占有率、真实命中率差距不大，英格拉姆分别是22.4%和53.8%，塔图姆是21.9%和55.2%，而英格拉姆的受助攻率比塔图姆低不少，以湖人的环境，英格拉姆开发进攻的难度应该也比塔图姆大。

我甚至认为，以持球能力而言，本赛季的英格拉姆没道理排在塔图姆之后，英格拉姆的单打、低位都比塔图姆打的多，效率也更高，塔图姆的挡拆效率高于英格拉姆，但两个人打挡拆传球比重都偏低，塔图姆因为持球本来打的就比英格拉姆少，助攻率更低。

英格拉姆也比塔图姆更有侵略性，有更高的篮下比重，更会造犯规，甚至中距离也比塔图姆更准。

那为什么塔图姆的进攻真实正负值比英格拉姆高很多呢？

塔图姆定位是双重的，甚至首先是侧翼射手——定点投突才是塔图姆进攻比重最大的一部分，他的受助攻率有55.7%，英格拉姆才38.6%，两个人站无球端的价值也是不同的，塔图姆三分球再下滑也有37.6%的命中率，每36分钟投5.1次，英格拉姆只有29.2%和1.9次——

塔图姆是个合格的侧翼配角，英格拉姆不是。

另外，**塔图姆的防守影响力也更好。**虽然因为球队整体防守纪律不佳，湖人球员可能会吃一点亏，但塔图姆的确抢断率、封盖率、防守防守篮板率这些防守数据全面胜过英格拉姆，这些数据也很能反映一个球员在防守端造成的结果，在ON/OFF数据上，塔图姆生涯两个赛季，在场时绿军百回合丢分都会变少——在顶级防守强队绿军，当你出场时防守还要变好，还是有一定参考价值——而英格拉姆三个赛季在场时，球队百回合丢分都会变多。如果在一个更好的环境下，英格拉姆进一步成长也许在防守端有希望胜过塔图姆，但至少在目前阶段，我们没办法得出这样的结论。

作为筹码，这么说吧——塔图姆有退路，下限更高，如果最终无法成长为巨星，塔图姆也是合格的有一定主攻能力的侧翼3D球员，而英格拉姆如果无法成长为巨星，更适合的定位就是衔接段单打消化球权的主攻手，前者看起来更保底。

但以上限而论，塔图姆因为爆发力实在有限，攻筐上限可能会不如爆发力虽然也不算突出，但幅度更优的英格拉姆，除非塔图姆把持球投三分练出来，不然以主攻手而论，英格拉姆上限应该更高一些。

对于下家来说，就看你要下限还是赌上限了。

2.5 杰伦布朗和库兹马谁更优秀

以影响力数据看，一个守强攻弱，一个攻强守弱，好像很好比较。

但实际情况可能更复杂，这两个人本赛季的评价都有些改变。上个赛季的库兹马给人的印象是空间型四号位，以投篮闻名，但本赛季库兹马准星下滑后，靠快攻、空切或者突破攻筐取分，看起来更像个乱战高手。有意思的是，杰伦三分手感也下滑了，快攻比重比库兹马还高，也像个乱战高手。

更有意思的是，杰伦布朗的三分命中率比库兹马还高一点，他有32%，库兹马只有30.6%，库兹马投的更多一些。库兹马的回合占有率和真实命中率是23.3%和55.7%，杰伦则是21.4%和53.4%，不管是产量还是效率，库兹马都要占优。

这两个球员里，库兹马的优势是：

第一，他比杰伦更接近主攻解法一些，靠无球掩护、挡拆、单打、低位各种招式可以开发一些进攻，杰伦虽然偶尔也打一些持球，但更多是错位后的身体强吃。一场比赛里大量扛球权，杰伦做不到，库兹马偶尔能做到。库兹马的活也更细，一手近筐抛投终结很厉害，阵地战攻筐比杰伦厉害；

第二，库兹马是四号位，有射程的战略价值高于二号位的杰伦，这是他进攻影响力高于杰伦的重要原因。

但问题就在这——库兹马的手感一直没有回暖，他现在的牵制力有一部分原因是履历带来的加成，如果库兹马的三分球一直30%出头的准星维持下去，对手可能会越来越不怕他投，这才是最麻烦的地方。而杰伦布朗的三分球已经开始回暖，他现在的问题也集中在这，一旦把三分手感完全找回来，那结合防守之后，杰伦布朗又成为顶级3D了。

所以我们在看待凯尔特人和湖人筹码时，不能只着眼于当下，如果交易发生在赛季结束，那时候的杰伦会怎样很难讲，如果杰伦把手感提升到上个赛季的水准，绿军的两个年轻的已经有保底3D属性，一个身体天赋出色，一个有持球前景，这样一对牌打出来，对于任何下家都有吸引力。

只不过，从库兹马和杰伦的罚球命中率来看，接近80%的库兹马，看起来比不到70%的杰伦更有希望维持跳投准星——除了三分球，杰伦布朗还需要把罚球命中率起码提升到70%，这样才能彻底说服别人，他是一个稳定合格的跳投手。

就现阶段两个人对比，水平差不多，库兹马因为出场时间更多，主攻能力更强占优，但作为内线的库兹马，天赋水准在防守端可能永远无法达到今天NBA对高端4号位的需求——由于5号位越来越多被拉到外线，这对4号位协防能力、协防意识和外线补位意识要求更高，库兹马恐怕做不到，他更加合适的定位是作为空间型4号位在大中锋蹲坑球队里拉开空间，同时球队3号位协防能力极强可以减轻他的负担，或者球队干脆忍受中锋被拉出去回不来，防守存在局限性的弱点。以上限而言，杰伦布朗更优，库兹马更像即战力。

2.6 罗奇尔和哈特谁更有前景？

罗奇尔的问题以前就讲过——太依赖跳投，攻筐差，虽然失误很少，但助攻也很少，纯神经刀型打法，这两个赛季防守退步也很大。

哈特的封盖率在同位置是顶级，他很强壮——今天这两点在考辛斯身上都证明了——但防守侧翼持球大神时还是受限于身高，防挡拆经验也需要提升。哈特的防守可能没有防守真实正负值反映的那么好，但这个球员的积极性毋庸置疑，他的破坏传球、干扰投篮在湖人队内排名都很靠前。哈特未来可能是个有一定局限性的防守悍将，他的三分球退步太多了，三分命中率掉到34%之后，虽然还有一些快攻和空切能力，但整体定位依然很依赖投篮，作为配角就没办法维持赛季初期不错的进攻影响力（也许詹姆斯伤病对哈特有一定影响，当与詹姆斯同时在场时，哈特的真实命中率可以提升9.3%）。

这两个球员都不是影响交易的关键。对凯尔特人来说，罗奇尔已经越来越不太可能成为未来球队的一员，他反正合同要到期了，别人要，给出去也不心疼。但哈特的合同可以用到2021年，一个新秀合同的3D球员是不错的廉价劳动力，如果能留下自然最好，别人一定要，也就送出去了，他不会是影响平衡的关键因素。

2.7 祖巴茨和泰斯代表了不同风格的内线

可能有球迷认为越打越好的祖巴茨，在进攻端的影响力被低估了——其实还好，放在终结型中锋里，祖巴茨的进攻真实正负值比卡佩拉低不了太多——终结型中锋进攻端存在很多局限性，他们通常不会有太漂亮的进攻影响力，但他们作为针对小体型内线和换防的武器很有用，祖巴茨有一手漂亮的勾射帮助他在距离篮筐稍远的位置完成终结，是个不错的挡拆顺下和蹲坑空切武器——祖巴茨打出了20.1%的回合占有率，对于终结者来说，这是个顶级数据了。他也有不错的封盖率，护筐常有亮眼表现。缺点也很明显——大中锋的局限性都有。

泰斯则是全能型小号内线的代表，顺下吃饼+三分球全都有，也能处理一些球，防守端也是护筐和防挡拆延误都能做，啥都会——就是没有哪样特别突出，26岁的年龄成长前景有限，顶替霍福德位置没戏，作为替补万金油内线使用也不错。

他们依然不是影响平衡的因素，也不需要分优劣，在NBA的大环境下，非核心向的配角中锋也没有想象的那么难找到。

3.总结

湖凯年轻人大致对比了一下，个人觉得是这样：

即战力而论，由于凯尔特人有斯马特这种极品配角，塔图姆这样攻防两端都合格的带有3D侧翼属性的持球手，相比湖人更有优势；

考虑成长，凯尔特人的年轻人下限更高，塔图姆无论如何都有3D侧翼属性打底，斯马特是低配的精致效率控卫，杰伦布朗如果到赛季末把三分球完全调整回来，那么光是这三个球员加一块，就已经是东部顶级强队首发三人组的水平；

湖人的上限更高，鲍尔的天赋水平可以成长为高阶精致效率型控卫，英格拉姆理论上限很高，但不容易达到；

至于要如何选择，见仁见智，我说的也不算，这个就看买家的意思了。

这篇文章够长了，本来想分开几天发给大家，保证春节每天都有更新，但想了想还是不那么机智了，一次性给你们，明天休假，后天更不更看情况了。

感谢大家一年的陪伴和支持，祝大家春节快乐，身体健康，家庭和睦，新年发大财！