不忘初心，方得始终：《太吾绘卷》制作人专访-观风闻
《太吾绘卷》是一款国产的以神话和武侠为题材的独立游戏。玩家将扮演神秘的“太吾氏传人”，在以古代中华神州为背景的架空世界中，通过一代又一代传人的努力和牺牲，最终击败强大的宿敌，决定人世的命运。这款游戏于9月21日在steam上发布，随后迅速登上了steam的热销榜第一（9.24-9.30），是第一款成为热销榜首的国产游戏。近期，观察者网对《太吾绘卷》的制作人茄子进行了一次访谈，内容整理如下：
观察者网：首先恭喜《太吾绘卷》大获成功！
茄子：其实压力更大了，现在还没有感觉到成功。
观察者网：我看到说最近在修复bug？
茄子：对，因为白天被各种信息轰炸，只好晚上努力做更新，修复BUG。
观察者网：您辛苦了！steam上热销商品那一栏《太吾绘卷》从几天前就一直排在第一位了，有很多外国玩家在评论区求英文版，还有人因为这个给了差评，大家都表示很开心：你们外国玩家也有今天啊，这个是很少见的现象，通常都是国外的游戏引进来，而国产游戏却很少能够走出国门，你们在这件事上应该说是先行者，这也让大家看到了国产游戏的希望，请问您怎样看待这件事情？
茄子：是！我听朋友们说了，我心里也蛮开心的，虽然知道游戏的品质还及不上这个荣誉，只要能让更多人玩到我的游戏，（再多的辛苦）其实都是值得的，就是没时间吃饭睡觉。
一方面肯定是自豪的，不仅仅是因为自己的游戏能被外国玩家期待，另一方面，其实也蛮抱歉的，游戏的玩法可以说是中外共通的，但团队太小，实在无力去制作英文，加上游戏中有大量中国传统文化的内容，如果想要准确的表现这些文化的魅力，那么翻译的水平也需要非常高，比如说琴棋书画诗酒茶，可能要把它们写成英文并且被外国玩家理解，需要很高的技巧。
而国产游戏的希望，其实真的还差的很远，我们开启EA测试(注：开启EA测试指游戏是抢先体验版，游戏内容尚不完整且也许会发生变化），实在是出于生活压力的无奈，所以，游戏内容和品质上，还有很多很多的缺陷，但是，如果能给国内还在挣扎的独立团队一些希望，我就真的觉得很值得了。这可能比销量和各种新闻更有用。
热销榜第一
观察者网：是这样的，所以就觉得可能有你们这款游戏在前面，以后会有更多的人静下心来做好游戏。
茄子：是，很希望这样。因为我认识很多独立游戏的作者，他们一直担心的都是，在国内这种被手游页游，网络游戏洗礼了这么多年后的市场中，究竟要怎么样才能生存下来。
观察者网：开启EA测试是因为经费问题吗，看到一些相关的消息说你们好像这个财政方面比较紧张
茄子：对，我们开发了3年，我都没有办法给团队的成员发工资，都靠大家自己在维持，可以说是到了很困苦的境地。而3年时间，很多积累下来的压力，无论是来自家庭的，生活的，朋友亲人的，都已经到了可能会爆发的地步，大家都在坚持理想。所以，我们只好开始EA测试，希望能卖出哪怕一万套也好，可以让我们继续维持生活，然后埋头开发。大家在EA开始时，都有点破釜沉舟的感觉。
观察者网：结果没想到一上线就火了，这样看来其实大家还是有对游戏的那种鉴赏力在的。
茄子：是，这点是完全没有想到的，居然还有这么多玩家在等待着这样的游戏，而且哪怕太吾绘卷有这么多缺陷，他们也能去发现其中的优点和乐趣。
在steam上获得特别好评
观察者网：您觉得《太吾绘卷》最吸引玩家的可能是哪一点呢？是很全面的设定体系还是足够的自由度，或者是其他方面？
茄子：我觉得，《太吾绘卷》，一方面是承载了很多人对中华文化的期待和热情，比如游戏中的促织，各种传统内容，这是很有归属感的东西，对我自己也是这样，我在写这些东西的时候，感到很快乐。另一方面，游戏本身可供挖掘的点比较多，而且也很自由。这种自由，可能不是像其它大部分开放世界的游戏那样，只是把空间开放给你，你仍然要遵循游戏中已制定好的阶段去游玩游戏，在太吾绘卷里，我想，玩家们应该是能在逻辑上体验到自由，你可以做大部分你想在这个世界中去体验的事情。并且随着玩的更加深入之后，你之前的所有经历，所有NPC与你的交集，都会变成只属于你自己一个人的故事，而不是游戏写好后强加给你的故事，你会更像这个游戏中的主人公。不过，这些方面，还有很多需要去优化和丰富的，也是我之后最重要的开发内容。
观察者网：这听起来并不是一个很容易的工作，听说你们程序员跑路了，这个游戏是您亲自上阵做出来的，而您是中文系出身，半路出家学习编程，然后做出了这个现象级的游戏，这个过程有什么想要和大家分享的吗？
茄子：哈哈，这个真的很无奈，因为在国内当时的环境下，程序员的工资是很高，但我实在无力承担团队成员的工资，在坚持了一年后，程序员跑路，我还是理解的，最后只好自己学了一个月编程去把这个项目维持下去。唯一要分享的就是……还请各位想做独立游戏的朋友……先学好编程……（饱含怨念的分享）
观察者网：您为什么会想到要去做独立游戏呢？
茄子：因为我本身不是游戏行业的人，我不清楚他们的规则，而我只想要把自己对于游戏的理解和想法实践出来，分享给玩家，所以，独立游戏算是我最好的选择了，不用受资本的影响，也不用一定跟着市场摇摆，甚至到现在，我都觉得我不是游戏行业的人，我只是想找几个志同道合的人，做出一些好玩的游戏，可能，这也是独立游戏的本质。
观察者网：您是自己本身比较喜欢游戏吗？感觉您有一些对于游戏的情怀在。
茄子：对，非常喜欢，我小时候玩过很多游戏。然后一回到家，就会用纸片把这些游戏做出来，
比如说我用纸片复刻过仙剑，暗黑破坏神，轩辕剑等等当时的游戏。当时就是请同班的小伙伴来家里玩，大家玩的开心我也开心，而且我感觉我更喜欢看别人看游戏，如果是玩的我的游戏，我就更开心了，慢慢的养成了这样的兴趣。
观察者网：很少人会去用纸片复刻游戏吧，反正我小时候玩游戏就是傻玩（笑）
茄子：我当时对游戏的兴趣比较浓，看到游戏里那些东西，就会不断去琢磨，所以在家也闲不住
就去画游戏的地图，把游戏里的道具写在小卡片上，有时也会写完就放置了，但写的过程很有趣，有种自己在游戏中喜欢的东西已经拿到手了的感觉（怎么听着有点辛酸）
（好像是的呢）
观察者网：您和游戏打交道这么多年，从玩家一路成长为游戏制作者，您觉得中国游戏与国外相比，主要存在哪些差距和问题，我们应该在哪些部分加以努力？中国的游戏这些年来是否有所成长？
茄子：我觉得，国内的游戏，好的很多，但越来越畏惧发展，可能也是由于玩家群体比任何一个国家都大，所以，这种畏惧就变成了一种阻力，而且国外的游戏作者，则更任性一些，他们会大胆的把自己的创意制作出来，而不是去考虑市场和数据，这点我更倾向于向国外的作者学习，不去过多的考虑市场，而是先把自己的想法制作出来，因为市场的数据，也不过是前人的经验，而游戏却又是一个最需要创新的东西。
中国的游戏，肯定是有成长的，因为玩家也在成长。无论是技术上还是游戏数量上，都在成长
不过，这个成长，跟不上玩家的期待，或者说，要跟上玩家的期待，要冒太大的风险，对于家大业大的游戏公司，明显是不太可行的，因为游戏公司开发一个游戏，成本是很吓人的，如果太吾绘卷是由一个公司来开发，可能人工成本就会高达千万，这是任何一个有理智的公司都不会去承担的风险，更何况，要做一个完全创新的游戏，没有任何以往的经验和数据可以供人去衡量得失
当然，这些只是我个人的理解，做为独立游戏人，我其实很开心自己不用去考虑这些。
观察者网：说回《太吾绘卷》，很多网友给这款游戏的评价就是非常硬核，包括性别分了四种啦，然后武功秘籍是残缺的要玩家去搜寻不同的残卷啦，练功会走火入魔啦，甚至还要计算兵刃的攻击范围这些，当时不害怕过于硬核的设定带来过高的学习成本吗？
茄子：哈哈，这个确实有想过的，我也有一套完整的说明教学去教玩家怎么玩，但很可惜限于时间，没有完全做进游戏，而游戏一开始的目标人群，也仅仅是热爱武侠，喜欢钻研的玩家群体，所以没有考虑太多，简单来说，这个游戏本身是比较挑人的，我也从来没有想过会有这么多玩家来玩。至于那些设定，都是基于自己对武侠的理解，然后以最还原的方式去表现到游戏里，比如一寸长一寸强，草木皆可为剑这些说法或者说概念，武侠爱好者一直都想要体验的东西，却很少有游戏去表达这些，所以，我就很想去把它们做出来。
在打斗中要计算攻击距离
观察者网：那么把性别分了四种这个是出于什么想法呢？
茄子：啊，这是很合理的，不是什么奇怪的东西，我举个很有名的典故，比如女生男相的花木兰，男生女相的张良，都是很有考究的（争取减刑），中国古代有很多有趣的传说和故事以及典故，我都很想在游戏中把它们表现出来。
观察者网：这个工作量就非常巨大了，听说您为了游戏中的蛐蛐把《促织经》都翻烂了，这个蛐蛐的设定是怎么来的啊
茄子：蛐蛐这个东西，也是非常有历史渊源的传统文化，中国人玩了几百年，我以前的老师是北京人，他家有一个屋子全是放蛐蛐罐的，到了秋天，也会有爱好者组织的比赛，我经常帮他打理，所以当时就喜欢这个东西。然后，凭借当时的一些记忆，又去找了《促织经》和一些民间的古谱，把这个东西完善了起来，放到了游戏里。我觉得，古人能玩几百年，让玩家也体验一下，应该是有趣的。
斗蛐蛐
观察者网：这个是一个非常有中国特色然后又在游戏中从没有出现过的一个元素。
茄子：是~我就是非常希望这样，能做一些不一样的但又很有考究，很有传承价值的内容。
观察者网：其实之前还想问您说为什么放弃了那套能让玩家喜欢的东西（精美的画面，好听的BGM啥的），现在倒是觉得没必要了，您做这款游戏其实更倾向于实现理想是吗？
茄子：对，实现理想，分享乐趣。
观察者网：那结合之前您提到的经济问题，怎么平衡理想和现实呢？
茄子：完全没有办法平衡，3年一直是处于非常痛苦（现实生活方面而言）的状态，但还好家人支持我，也没有过多的干涉我，不过偶尔会有亲戚很关怀的问我要不要去某某病院做一下检查，差点被拖去精神病院……
观察者网：那么您在创作过程中，认为最大的困难是什么？最后怎么样克服的？
茄子：最大的困难，应该就是团队成员的离去吧。因为对小团队而言，任何一个人，都是团队的骨骼，而除此之外，就是要忍受开发过程中的孤寂，只能不断不断的坚持，学好编程。不过我又有另一个幸运，美术和音乐都没有离开我，如果他们也离开，我就真的无法自学了。
观察者网：你们这个团队是本来相互之间就认识还是说是大家刚好遇到了彼此才组的队啊？
茄子：我之前有做过一个很个人向的RPG（角色扮演）游戏，每天花1、2个小时制作的那种小游戏，后来我在某个论坛发布了一下，收获了一些玩家。这两位团队成员，其实都是当时的玩家，可以说，在成立团队之前，就有一定的信任，我相信他们喜欢我的游戏，他们也相信我会做出他们喜欢的游戏，所以才能够在没有任何薪资的情况下，坚持这么久，他们都是最单纯，最喜欢游戏的人。
观察者网：对于现在国内有很多破解版的太吾绘卷您怎么看，您认为这种情况会不会对创作者产生影响？
茄子：虽然有点难过，为这些盗版者的人品感到难过，但其实我并不觉得他们有多大的威胁，因为我还在不断更新游戏，而他们是很难跟上我的节奏的，而且，看玩家们的反应，我也更有信心。
支持正版的玩家
观察者网：但是这个破解版好像出的还蛮快的哎，您会不会有点担心说可能您这边更新好了，他们又很快破解掉？
茄子：这个确实，因为我们的技术没有那么好，只好去承受这些，只能相信玩家们了。不过，即使是以后扩大了技术团队，应该也不会去做过多这方面的保护，因为游戏的品质，永远是第一位的，不如把资源花在游戏的开发上，其它的交给玩家们，我觉得，可能会更好。
观察者网：有没有想过说应该有一个法律法规来保护创作者？
茄子：这个还真的不知道怎么回答，想了一分钟，发现回答不出。如果创作者得到保护，那必然是无比好的事，但又很担心是否会因此变成新的门槛，让独立游戏作者更难开发自己想要做的游戏
观察者网：不过现在比较好的一点是大家渐渐开始接受并尊重内容付费这件事情了。
茄子：对，玩家们在成长，跟过去只要看到一个游戏广告就点进去被骗的情况已经有很大的不同了，现在的玩家，知道该怎么选择游戏，也知道自己想玩什么游戏。
观察者网：这是近几年来一个比较明显的进步。之前腾讯引进的一款游戏《怪物猎人·世界》当时也是很多人期待的，后来因为种种原因下架了，请问您对这个事情怎么看？
茄子：我蛮想玩的，结果没有时间玩，我觉得哦，它应该是国内业界的一次意外，而且也说明国内在重视游戏这个行业的规范。
观察者网：对，当时我记得是说腾讯没有完全走完那个审核的程序。不过也有有一些游戏开发者认为，现行的对游戏开发的管理可能相对严格，从而对他们的开发造成影响，以至于影响整个游戏行业的发展。您怎样看待这件事情？在开发游戏时，您如何处理游戏内容与管理要求之间的关系？
茄子：我其实是很希望国内能建立起一个完善的管理规则的，因为完善意味着人人平等，无论是大公司还是小团队，都能通过这个规则来达成自己的理想。只是中国人多地大，很多管理对大公司的影响不大，反而对小团队产生毁灭性的影响，这点是我比较担心的，不过，这种事情跟相信玩家一样，也还是相信政府吧，如果可能，我也非常想去贡献自己现在的一点点影响力和力量。
观察者网：您觉得我们离建立起这个完善的管理机制还有多少路要走？
茄子：我对这方面还是比较乐观的，我想要不了多久，只要能理清楚各种游戏的区别，有明确的划分和管理办法，只是时间问题。就像很多朋友，经常很担心的问我，说国内开始整顿游戏了，你是不是也要被限制，国内开始收游戏35%的专项税了，你会不会凉了之类的，虽然大部分是谣言，但我确实感觉到，最重要的一个环节，就是如何区分哪些是需要被管理的游戏，哪些是需要被鼓励的游戏吧。
观察者网：这个35%的税是真的吗
茄子：应该是谣言，不然小团队或小公司，在这样的政策下，应该是无法生存的，最后政府的初衷就完全颠倒了，我觉得这不会是政府想要做的。
观察者网：你们游戏现在火了，工作室是不是可以多招几个人分担一下工作了？
茄子：啊，现在有考虑，但也不会招太多人，因为一下扩大太多并不好，我还是希望能健康的成长，一点点的扩大。
观察者网：那现在的工作重点还是在《太吾绘卷》的完善上对吧？有没有其他的游戏开发的想法？
茄子：对，先完善太吾绘卷，之后我还想帮更多中国传统文化方面的游戏，比如以山海经为题材的游戏，因为我是中文专业毕业的，对这些很喜欢，也很可惜没有人去做它们，如果能有幸做出来，一定不会比国外的那些剑与魔法的游戏题材差。
截止到10月3号，《太吾绘卷》销量已经突破了50万套
整个采访过程中最大的感受就是，茄子真的很热爱自己正在做的工作，对于武侠和游戏也有自己的理解和坚持。而且感觉他是一个心思非常单纯的人，他把更多的关注放在游戏的制作和改进上，对于除了游戏品质之外的其他东西并不是很在意。很高兴看到《太吾绘卷》这样用心制作的游戏可以获得成功，也希望我们能有越来越多的优质国产游戏。
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