孙力舟、贾米尔：中巴学者谈巴基斯坦大选-西德拉·塔里克·贾米尔、孙力舟
【在刚刚结束的巴基斯坦大选中，伊姆兰·汗（Imran Khan）领导的正义运动党获胜，他很可能将出任总理。清华大学巴基斯坦文化传播研究中心副主任孙力舟为此采访了巴基斯坦拉合尔管理技术大学教师西德拉·塔里克·贾米尔。】
孙力舟：正义运动党（PTI）的胜利对中巴关系会有什么样的影响？我想，上亿中国人都在关注这个问题。
贾米尔：我认为，正义运动党（PTI）上台后，中巴关系会更好。正义运动党发现，在前政府的任期中，对外关系方面所做的工作很有限。正义运动党强调中国是我们经过时间考验的朋友和战略伙伴，中巴关系的基础扎实而原则性强，永远不会被撼动。
上一届穆斯林联盟（谢里夫派）政府竭尽全力，试图与印度和西方建立良好的关系，但却给巴基斯坦带来负面影响。正义运动党对印度和西方不会那么软弱，而且将集中力量继续发展与中国的关系。
我坚信，中巴关系会更加密切，中巴经济走廊建设将进入新时代。正义运动党的领袖伊姆兰·汗承诺将把中巴经济走廊变成一个革命性的项目。
从更广阔的视野来看，还有一些问题需要解决，例如持续的恐怖主义和极端主义威胁，还有最突出的克什米尔问题，等等。
孙力舟：正义运动党是如何赢得选举的？我记得在这些选举以前，这个政党仅仅是第三大党。
贾米尔：在上次大选中，正义运动党表现强劲，出乎所有人的预料。然而，因为大规模的选举舞弊，该党输掉了大选。正义运动党提交了对选举舞弊的控诉，但是被驳回。
不仅如此，巴基斯坦公民看到了其他政党的腐败。最近，对被罢免的总理、巴基斯坦最大的政党穆斯林联盟（谢里夫派）的创始人和前主席纳瓦兹·谢里夫的贪腐指控被证实。
正义运动党在公众中，特别是在广大青年人中，赢得了广泛支持。该党获得支持的力度可以从其在中央政府（国民议会）中获得多数席位看出。
伊姆兰·汗（资料图/东方IC）
孙力舟：很多人看起来相信巴基斯坦军队在国家的政治中发挥重要作用。社交媒体上有人指责正义运动党从军队获得了支持，这是真的吗？您能描述一下目前巴基斯坦的军政关系吗？
贾米尔：确实，这次和过去一样，国际媒体都强调军队在巴基斯坦上积极发挥作用。但是这都是较弱的势力做出的未经证实的指控，是一种政治手腕。国际媒体则聚焦于此，把巴基斯坦的民主贴上带有缺陷的标签。然而，事实不是这样的，我们可以看到巴基斯坦人民喜悦之情溢于言表。
过去的政府，包括前一届穆斯林联盟（谢里夫派）政府都被指责得到了军队的支持，甚至是因为军队的支持才得以组建。但是，在他们的任期中，我们看不到有军队干预的任何迹象，他们完成了整个任期。在此之前的巴基斯坦人民党政府也完成了整个任期。
这些指控指向正义行动党，是为了让清晰、公正的民主选举后的过渡过程脱轨。巴基斯坦军方多次驳斥了这样的指控。军队在选举中承担的任务仅限于投票站、选票和选举工作人员的安全，并且保证人们走向投票站时感到安全。当一个参与选举的政党被袭击时，军队保证安全的重要性就显而易见了：两位军人牺牲了。最近对选前动员和在选举日当天的恐怖袭击更显示出军队参与选举安保的重要性。
文官政府和巴基斯坦选举委员会召集军队协助大选安保这一决定的成功，可以从妇女在此前从未投票过的地区参与投票，以及人们说出的有军队在场时感到安全的话语得以证实。军队没有干涉竞选过程，只是带来了安全感。
巴基斯坦人民对军队帮助进行一场公正的选择的尊重和感谢，可以很明显的从选民向军人身上抛洒的玫瑰花瓣和敬上的鲜花看的出来。大部分巴基斯坦人在历史上第一次感觉他们的声音被听到了，投票率也比以往的历次选举都要高。
孙力舟：正义行动党的胜利将如何影响阿富汗的和平进程？美国刚开始发起与阿富汗塔利班进行直接的和平对话。有些人认为阿富汗塔利班与巴基斯坦关系密切。
贾米尔：正义行动党的胜利将对本地区的持久和平带来积极影响。正如刚才所说，正义行动党认为之前的政府对一些外交领域重视不够，该党将集中力量加强这些领域的工作。
为了在巴基斯坦国内和整个地区遏制恐怖主义，我认为正义行动党将识别带来不稳定的种种因素，并且尽全力通过对话解决问题。这并不包括巴基斯坦-阿富汗-美国的三边对话，但是我认为巴基斯坦会联系中国。中国在巴基斯坦有很大的利益，特别是“一带一路”倡议的实施正在遭遇恐怖主义的威胁。
孙力舟： 人们看起来相信中巴经济走廊建设将分配更多的资源给开伯尔普什图赫瓦省。你怎么认为呢？
贾米尔：中巴经济走廊建设已经给开伯尔普什图赫瓦省和俾路支斯坦省分配了很多资源，因为这两省处在中巴经济走廊中重要的贸易线路之上。我们可以发现，中巴经济走廊中大部分项目位于开伯尔普什图赫瓦省、吉尔吉特-巴尔蒂斯坦地区和俾路支斯坦省，包括多条道路和Daimer-Bhasha水坝。
如果我们看到开伯尔普什图赫瓦省今后获得了更多的资源，我们不能将此归结于政府的更替。大家预计正义行动党不仅将在中央和开伯尔普什图赫瓦省执政。如果该党与独立候选人和其他政党联合的话，还将在旁遮普省和俾路支斯坦省执政。
孙力舟： 板球在巴基斯坦和印度都很流行，有些人说正义行动党主席伊姆兰汗作为一位板球明星，在印度也受人欢迎。很多人认为，他上任后巴印关系会得到改善。你是怎么想的，为什么？
贾米尔： 是的，伊姆兰·汗在步入政坛之前在印度也受到欢迎，进入政界后他继续保持了受欢迎的热度。但是最近，印度媒体看起来支持巴基斯坦前总理那瓦兹·谢里夫，而不是伊姆兰·汗。
印度媒体把伊姆兰·汗描绘为一个伊斯兰主义者，其实巴基斯坦人民并不把他看做伊斯兰主义者，而只是一位强调巴印关系存在的问题，并且在一些问题中不采取有利于印度的立场的人物。就像早先我们巴基斯坦人曾经把印度总理莫迪看做一位强硬的印度教极端分子，并且认为他不会对巴基斯坦有利。
我认为印度总理莫迪干得挺不错。就像印度总理是一位印度的爱国主义者，伊姆兰·汗也是一位巴基斯坦爱国者，巴基斯坦全民族都支持他。伊姆兰·汗与印度的关系过去一直比较好。在印度媒体对他错误的指责烟消云散之后，我们就可以看清这一点。
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