“中国人的败类”要这样严惩？
“中国人的败类！”3月8日，外交部部长王毅记者会后怒斥“精日”分子。
这件事，同日有了后续。据“政知见”微信公众号昨天报道，8日下午，来自文艺界第26组的38位全国政协委员联合递交了一份关于“制定保护国格与民族尊严专门法”的提案，建议严惩“中国人的败类”。
有人惊讶王毅对“精日”这个词的掌握。“精日”就是“精神日本人”，是指把自己视同为日本人的人群，这类人中，有些极端者崇拜日本到了仇恨自我民族，以自己是中国人为耻。
在全国两会开始前，南京发生了青年男性身穿仿侵华日军军服，在抗战遗址前摆拍，还发表美化侵华日军南京大屠杀行为的言论等行为，引起社会强烈愤慨。王毅怒斥的正是这些人。
将宣扬日本军国主义、法西斯主义及日本武士道精神的行为纳入刑法处罚的范畴，这是上述提案的主要建议。严重侮辱中华人民共和国国格、侵犯中华民族尊严、侮辱民族英雄、革命先烈也被建议纳入。建议还提出，由全国人大常委会制定专门法《中华人民共和国国格与中华民族尊严保护法》。
3月9日，政知见（微信ID:bqzhengzhiju）采访了第一提案人全国政协委员、南京大学历史系教授贺云翱。
△全国政协委员、南京大学历史系教授贺云翱
开玩笑和侮辱性行为有本质区别
政知见：在您看来，为什么会有这些“精日”份子存在？
**贺云翱：**这有几个方面的原因。首先是教育，我们的教育内容和模式偏重升学，对思想、品行、人格的教育等有些不足。
其次，在历史学界，对英雄、烈士或者革命领袖会有一些正常的讨论和研究，有一些历史人物在某个阶段或者某种场合有一些行为，可能并不契合他们的身份，写成学术论文、进行学术讨论是没有问题的。但是，一旦变成社会性语言，比如“这个人也很糟糕”、“这个人也有污点”等在网上传播，就有一定的（负面）影响。
对于青年人来说，他们毕竟不是历史学家，没有做过专门研究，不能全面系统地从历史发展的大局和规律来探讨，会受到影响，对那些作出巨大牺牲的人物颠覆否定，将历史虚无。
当然，也有法律的问题。比如，以前随地吐痰是要罚款的，罚款不多，20到50元。那时随地吐痰的人并不多，后来处罚被取消，在公众场合随地吐痰的人反而多了。
我觉得，虽然处罚不是目的，但一种良好的社会风气，除了教育，还要有一定的规矩和边界，让大家知道什么可以做，什么不可以。
政知见：有观点认为这些行为只是开玩笑，一个国家要有“自黑”的勇气，不能动辄得咎，您怎么看？
**贺云翱：**开玩笑和侮辱性行为有本质区别。我也看过取笑美国总统的卡通漫画，但这不是恶意行为，没有侮辱他。
有些人说，南京大屠杀侵华日军杀的太少了，应该多杀一点，这是什么话？还有装扮成侵华日军，在抗战遗址前摆出威风的姿势，这难道是一般的玩笑吗？
玩笑和侮辱必须分开。法律怎么界定？的确需要严肃的研究，相信法律界的专业人士也会提出意见。其实国际上也是有参考先例的，据我了解，二战之后，德国绝对不允许出现纳粹的标志或者行为，否则在受到社会公众强烈的痛斥和反对的同时，还会有法律的制裁。
当然，我们需要一些真实的声音，只要你是亲眼所见，有科学、实际的资料，符合做人的道德良心这些底线，哪怕是批评性的意见，都是正当可行的。但是刚才说的这些行为，在哪个国家都是不可接受的。道德和正义的底线不可逾越。
政知见：为什么建议将“精日”行为纳入刑法处罚的范畴？
**贺云翱：**他们这些行为的发生地都不是一般场所，那是我们曾经流血和伤心的地方，是民族耻辱的地方，而他们又故意选择这些地方，这就是对国格和民族尊严的侮辱，是对道德底线的挑战。虽然这些人也受到了一些处罚，但是仅按照治安条例来处罚的。
此类事件发生之后，法律界专业人士，尤其是南京的法律界人士率先提出来，只有谴责没有用，要有法律上的惩罚，所以提出要制定法律。
我咨询了一些法律界的人士，目前，国歌、国旗、国徽是国家尊严的象征，如果受到侮辱，会有法律严厉制裁相关行为。那么，我们的民族英雄、革命烈士，那些为抵抗外国侵略者作出贡献的人，也是应该受到保护的。
“蹭”外长热点只是巧合
政知见：外长发布会与您提交提案是同一天，有说法认为是“蹭”热点，这个提案您准备了多久？
**贺云翱：**其实完全是巧合。提案是我们早就写好的，原文有三千多字，提交的时候要求精简到1500字。3月8日中午，我吃完饭就立刻修改提案，然后发到了我们文艺26组所有委员的邮箱里，请他们审读。下午小组讨论，我们签字，才看到王毅外长的这条新闻。
但是我没想到有这么大的社会影响，新闻报道之后，很多门户网站一度置顶，有很多朋友、学生给我发信息，手机都爆满了，得不停删信息。
政知见：签字委员中有很多演艺界的名人，您一开始就想弄成联名提案吗？
**贺云翱：**是的。在小组会上，委员们签字之后就提交了，签字过程非常快，大家都当场表态完全支持。有几位委员生病没有来，昨天还给我发信息，要求今天补签。（另据《现代快报》9日报道，贺云翱透露说，“我们组有一位生病的同志，昨天没有在现场，昨天半夜来信息说要求签字，今天上午补签了。”）
政知见：希望这份提案达到什么效果？
**贺云翱：**作为提案人，我当然是希望最后能有这样一部法律出台。大家共同努力，我想应该会成功的。
政知见：您还有哪些建议？
**贺云翱：**最近几年我一直在关注近代遗产。我曾经调查过南京所有的抗战遗产，包括碉堡、战壕和当时的档案资料。
我认为，近代遗产并没有受到很多关注。有一些革命纪念地做得很好，比如遵义会议的纪念馆，我去的时候排队的人排出了100多米。但是也有一些地方历史纪念场所、革命纪念地很落后，甚至有些还停留在80年代水平，灯光灰暗，墙上还有霉变，文物保护状态也不好。
如果能有专门的经费，对这些地方进行保护，保护得好，我们普通市民也会重视起来。
委员声音
张凯丽：一个民族的情感底线不能被触碰
“精日”分子的种种做法是决不能被容忍的。
我曾经当过兵，是军事博物馆的一名解说员，我的解说词都是与我们的军事历史有关，至今都有很多触目惊心的展出画面印刻在我的脑海中。这份提案很及时，我们也希望能够借助政协委员的号召力和影响力，让更多人了解和认同， 一个民族的情感底线是不能被触碰的。
郑晓龙：抗日剧作不能恶搞
“精日”分子这种做法，至少会让普通老百姓心里很不舒服。
作为文艺工作者，我们要思考的是怎么做好抗战这类题材的创作，不能像现在这样。现在有些电视剧，说抗日战争，不讲中国人民和日本人民在战争中所付出的代价，只表达仇恨。反映出来的都是讲杀鬼子很容易，这样的恶搞，让大家说到战争的时候缺少凝重和严肃，需要纠正。
（撰文&摄影 | 董鑫）