蓬佩奥让朝鲜学习“越南模式”，用意何在_风闻

（采访/观察者网 小婷、李泠）

美国国务卿麦克·蓬佩奥为期两天的朝鲜之行在一片争议中结束：按照蓬佩奥自己的说法，这次平壤会谈“富有成效”，朝鲜方面却称美国的弃核要求是“强盗”行为。这也让外界对刚刚有所缓和的朝核问题又揪心起来。

之后，蓬佩奥又匆匆赶往越南。

在河内的一场商业活动上，蓬佩奥向朝鲜隔空放话，敦促朝鲜效法越南，与美国缔造新的密切关系，从而“走上同样繁荣的道路”，“给朝鲜带来奇迹”。

蓬佩奥访问越南（图/东方IC）

这前脚“撒泼”，后脚“尬撩”的言行让人啧啧称“特朗普”的同时，也带来一些问题：该如何理解蓬佩奥所推销的越南发展模式？朝鲜能否复制这一模式？在弃核进程上，朝鲜面临哪些重大阻碍？……观察者网就这些疑问采访了中国社科院政治研究所所长房宁。

观察者网：如何理解蓬佩奥所推销的越南模式？

**房宁：**蓬佩奥是一个政治家，他所说的“越南模式”和我们一般理解的越南的社会模式——包括改革模式——不一样。

我认为蓬佩奥所说的“越南模式”有两个意思，第一个意思即通过革新开放，越南从一个比较封闭的社会主义国家转向一个相对自由开放的，施行市场经济的国家。

站在美国的立场上，“越南模式”还应该有第二个意思，这就是越南过去和美国是敌对国家，上世纪六、七十年代和美国打过多年的仗，后来越南实行革新开放，和美国的关系改善了，现在一定程度上在中美之间搞平衡外交，左右逢源——这也是小国外交的一个特色。

观察者网：朝鲜能否复制“越南模式”？

**房宁：**我认为现在还差得远。朝鲜当务之急是弃核，它现在面临着巨大压力，正被美国严厉制裁。至于弃核之后朝鲜实行什么样的模式，现在还很难说。

朝鲜现在的当务之急是要通过弃核来给自己争取一个安全环境，之后再根据国内外形势作出适当调整。朝鲜一旦弃核，结束和美国的严重对立状态，美国解除对朝鲜的严厉封锁以后，我相信朝鲜也会做一些改变。

朝鲜（图/视觉中国）

但是，朝鲜社会经过多年的内外部高压及严厉的社会管束，它要做出任何政策调整，其风险都是很大的。这一点和当年的越南很不一样。

从历史上看，越南是一个自由化程度较高的国家，越南共产党、胡志明对社会的控制比较松散，不那么严格，所以越南走上这条道路，是有他自己特殊的国情的。而朝鲜现在形势完全不同，朝鲜民众比较贫困，内部矛盾巨大，而且普通民众对外面的情况也不是很了解。一旦政策有任何重大变化，对朝鲜社会本身都是一种巨大的风险。所以现在朝鲜政权即使是弃核，也面临着巨大的风险。

观察者网：蓬佩奥提议朝鲜效仿越南，您认为其中有哪些考量？

**房宁：**蓬佩奥说这些话，无非是希望朝鲜弃核、转变政策。他毕竟不是朝鲜的当家人，对朝鲜政权现在正面临着怎样巨大的内外压力和风险感受不深。他希望朝鲜能够按照美国的意愿实现转换，改革成一个正常的社会。但是能不能够实施，那是另外一回事。

观察者网：朝鲜当局最近表示，华盛顿坚持快速推进去核化是“强盗”行为。有媒体担忧弃核谈判可能因此重新陷入僵局**。您如何看待这一情况？**

**房宁：**朝鲜现在的情况很复杂，对这个还要观察。我认为还谈不上僵局，因为朝鲜政权现在最主要的问题是要说服国内、说服军方、说服与核相关的政治力量。要弃核，这弯子转得很大，所以进进退退有点儿波折也是正常的。还是要进一步观察，但我认为朝鲜总的趋势不会因此而改变。

蓬佩奥与金正恩（图/东方IC）

观察者网：美朝似乎都不相信对方能按谈判行事，朝鲜担忧弃核后美国没兑现承诺**，美国也疑虑****，美朝之间的政治互信会怎样影响朝核问题的解决****？**

**房宁：**朝美相互不信任，这是肯定的，毕竟敌对了这么多年了。但是现在的问题是朝鲜手里没什么牌，除了弃核，没有别的办法。朝鲜政权必须赌一把，只能把希望寄托在美国遵守承诺上。

在我看来，美国在朝鲜弃核之后，不会对朝鲜进一步施压，甚至可能反过来拉拢朝鲜，况且美国现在总体的国际战略是收缩，所以它不大可能在朝鲜弃核后再继续威胁朝鲜政权。这一点，应该是有保障的。朝鲜弃核以后，最主要的问题应是来自其内部，而不是美国对它的威胁。

**观察者网：**特朗普前两日发推特，质疑中国因中美贸易战问题，在朝鲜弃核进程上搅混水。您如何看待他这一推特？

**房宁：**我也看了特朗普的推特。我相信我们中国的大政策不会改变。中国是真心赞成朝鲜弃核的，因为朝鲜拥核对中国而言也是一个非常大的威胁，是一个不稳定因素。可能在弃核进度等细节上，中美会有一些分歧，但中国不会成为朝鲜弃核的阻碍因素。中国也支持美国迫使朝鲜弃核，这符合中国的利益。

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