【媒体观点：经典的左右对峙，一个机器人和一个保守者】_风闻

美国联邦政府宣誓要打击非法移民，而许多美国的州政府和市政府则表示反对，而如加利福尼亚州之类的则通过了相应法律，成为庇护州。

美国时间19日，加利福尼亚总检察长泽维尔·贝希拉（Xavier Becerra）宣布如果有哪个加州的商家胆敢服从联邦法律，告发非法移民，则将会被起诉，并处以1万美元的罚款。

（泽维尔·贝希拉，图源：VCG）

一贯持保守立场的美国Fox新闻就对此表达了反对立场，主持人塔克·卡森（Tucker Carlson）

卡森说，这不单单是在惩罚美国公民。这是美国最大的州在挑战美国的统一。

卡森引用了最高法院McCulloch诉马里兰州的案例，称判决结果表示，联邦政府对州政府有至高无上的权力。而州政府采取行动干预联邦政府的行政是违宪行为。这个判决在1819年做出，已经快要200年了。如果连这个都不承认，那么联邦将立刻瓦解。任何州都可以干预任何他们不喜欢的联邦法律。那就不再仅仅是移民法了，还有可能是税法，州际通商，海外通商，堕胎，枪支，人口贩卖。任何州政府不喜欢的联邦法律，都可以干预。

（图源：FoxNews）

卡森强调，如果这都可以的话，那么这个国家会立刻进入混乱。要知道各个州依旧保留着装备精良的国民警卫队。灾难，这并不仅仅存在于理论中，这真的发生过（美国内战）。

卡森：这个国家最大的州的最高司法长官已经宣布从这个国家的司法体系中“独立”了。150年前，我们就已经为了这个情况打了一场内战。顺便说一句，民主党输了……

卡森：请大家记住，加利福尼亚和联邦政府对抗并不是为了保护生活在加州的美国公民，而是为了保护那些一开始就没有权利待在这里的外国人。

之后节目回放了此前卡森采访几名民主党政客的录像，卡森问了同样的问题，就是他们是否能够代表那些合法的公民。但是几名政客全都含糊其辞，或者是不直接回答，或者是反问一些别的问题。

（图源：FoxNews）

卡森：没有任何人愿意正面回答我的问题，因为他们不在乎答案。帮助真正的美国人不是他们关心的。“帮助”非法移民让他们觉得自己像个圣人，也让他们的“金主”更加富有。最后最重要的是，这将保证他们可以不断连选连任。

他们不在乎这个他们成长的国家，无所谓，他们只能看到自己想看到的。

之后节目进入了非常有趣的一幕。节目组邀请了加州奥克兰市议会议员丽贝卡·卡普兰（Rebecca Kaplan）

卡森：丽贝卡，感谢加入我们的节目。现在你们州的总检察长威胁服从联邦法律的美国公民。这听起来难道不会更像是发生在墨西哥的事儿吗？不应该是美国。

卡普兰：我想你想说的是保护我们的公民，我提案让我们的警察不要去搜查非法移民的原因也是我希望让警力投入到保护公民安全上去，而不是调查非法移民。因为我们的治安有很大问题。（注：奥克兰是美国最危险的城市之一）。调查非法移民只会让我们减少打击严重犯罪的警力。

卡森：我认为我们聊乱了。我的问题是，加州总检察长现在宣布要起诉守法公民。这将引起混乱。你怎么看？

卡普兰：要看怎么用，但是我们听到的一些新闻是雇主雇佣非法移民，然后拒绝支付他们薪水。然后威胁要给移民署打电话告发他们。所以他们才是把移民署当成一个工具。

卡森：这是其中一个我担忧的原因。我们都同意，有人在剥削非法移民。我也很清楚为什么你的金主支持这个，因为他们可以致富。但是现在我的问题是，总检察长威胁起诉遵守联邦法律的公民。我认为你不用很疯狂也可以设想，如果其他州也这样做怎么办？以后有的州宣布我们将起诉遵守联邦税法的公民，我们将起诉遵守联邦通商法律的公民。所以你能看的出这是一个多么不好的示范吗？这可能导致……我不知道……内战？

卡普兰：我很尊重你的忧虑，这个行为有可能被滥用。但是现在我没看到这个情况。我们在奥克兰通过的法律就是并不是针对公民的，而是保护那些保证警队运作的纳税人，我们希望他们可以专注于保护公民。

卡森：我知道了我知道了，这话我已经听了上百万次了。现在的情况对我来说更为严峻。加州总检察长还有加州民主党，还有他在华盛顿的朋友们，他是一个很有名的人。但是看起来他现在已经越界了。他没有在做他总检察长应该做的工作，而是将加州从全国司法系统中独立出去了。这不让你担心吗？

卡普兰：当然如果司法系统越界我会担心，这就是为什么我们奥克兰担心移民署的人会冲进非法移民的家，将一个年轻人送回祖国，撕裂他们的家庭……

卡森：我知道了，但是我想说的是，我也有很多我不喜欢的联邦法律，我不想看到他们被执行，因为我不喜欢。但是我绝对不会挑战联邦法律的合法性，我不会挑战联邦执法部门的合法性，我不会挑战美国宪法的合法性。因为这会导致内战和无政府状态。但是你们的总检察长刚刚就做了这样的事情。我认为现在是个好机会告诉他，别这么做。不要和这个国家决裂。这是个很疯狂的事儿！你不同意吗？

卡普兰：well，我认为我们的社区现在有很深的忧虑，我们担心移民署的手伸的太长了。这会破坏我们庇护城市的形象。

卡森：噢！拜托啦！我很尊重你，我认为你也是个聪明人。我认为这件事儿远远比一个奥克兰家庭是否破碎严重得多。这和50个州团结一致有关，你真的认为这个OK吗？如果明天某个州的总检察长说，我不喜欢联邦的枪支法律，我将允许所有的人购买自动化重武器，或者手榴弹。而有一些武器甚至可能因此流入加州，你怎么想？！

卡普兰：哦，我很担心会有非法枪支流入加州……

卡森：噢！拜托了………………别像个机器人一样，给我个答案吧。我不管说什么，你都给我一句口号。像个人一样和我说话可以吗？！

卡普兰：我担心，我当然担心执法部队手伸得太长。

卡森：我就想知道你对于总检察长的行为有什么态度？

卡普兰：我认为在这个单独的问题上，可能有点问题。但是总的来看……

卡森无奈的笑了……

卡森：我认为这是个大问题，破坏统一，我就想知道你怎么想的。但是你不愿意给我个答案。好吧，我们今天就到这里……

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