军车黑科技：战狼2里的BJ40为何撞不坏打不烂
主持人: 北京交通台"汽车天下"主播张琦、琬乔
嘉宾: 肖宁(《兵器》杂志执行主编)
谢卫列(北京交通台"汽车天下" 顾问)
张琦：北京时间10点07分59秒，欢迎各位锁定收听FM103.9汽车天下，各位周二早上好，我是张琦。
婉乔：大家好我是婉乔。
张琦：今天是八一建军节，同时也是我们每周二“你好黑科技”这个子栏目，所以两者结合一下，碰出我们今天的选题，在这样一个时间节点，我们聊聊看军车的黑科技。
婉乔：而且我们首先祝所有的中国人民解放军节日快乐。
张琦：祝咱们帅气威武的解放军节日快乐，八一建军节。
婉乔：所以我们今天的嘉宾都特意穿着迷彩服，上面穿着条条的是海魂衫来的，这个混搭。
张琦：欢迎我们今天嘉宾来自《兵器杂志》的执行主编肖宁。欢迎肖宁。
肖宁：主持人好，听众朋友大家好。
张琦：我不知道各位正在收听节目的各位好朋友有没有在上周末关注了我们这场阅兵，可以说看的我们人心振奋的，是不是，婉乔你也看了。
婉乔：热血沸腾，因为经常会看到那样的车特别的给力，缓缓驶来，你会觉得特别结实那些车。
张琦：装甲车、越野车等等，什么猛士、勇士、BJ80，包括很多小朋友们在电视机前看的时候觉得那山猫特别开爱，怎么那么多轮子，然后整个车长得萌萌哒。
婉乔：还有那个检阅车也很棒。
张琦：这次也是为了咱们的主席给改装了一下，把它变成一个敞篷的检阅车了。
肖宁：专用的。
张琦：这个车的地盘是用BJ80。
肖宁：BJ80，就是北京吉普新的一个系列，这个车也是最近可能从近些年，北京吉普主推的一个品牌了。
张琦：不管是你在看最近特别棒的电影《战狼2》，里面的BJ40是撞不烂，撞不坏，打不透。
婉乔：对。
张琦：还是咱们这次阅兵式看的这个BJ80你会看到BJ系列这些车，要跳出我们对它的惯常印象。
肖宁：BJ那是老北京吉普，那是老军车了，那是有几十年的历史了，可能同我们小时候懂事开始，或者说北京吉普刚刚建厂就为了它制造的，然后到了21世纪了，肯定得换一个造型，符合当下欣赏的潮流，也比较漂亮，整个BJ80，尤其BJ80整个车可能更加的现代，可能我们如果说这个BJ80的话是不是已经达到新的这种越野车的欣赏水平上了。
婉乔：绝对是了，因为我觉得好像在小时候每个人心中都希望自己能坐上212的这种感觉。
肖宁：那是县团级的待遇。
婉乔：然后现在你会发现说，现在的北汽出来的BJ40、BJ80都帅气，那么好看。
张琦：而且它的设计也比较符合我们现代人对越野车的审美，很多角度看出来，比如说跟G级车有一些神似之处，这么来讲也不冒犯它是吧。
肖宁：从线条从很多方面来说它还是有自己的设计的，然后我们说阅兵的这个指挥车它可能是要做一些改装，一个是它前面有一个横杠，能让首长扶着站稳，因为在野外这种情况下有风沙，整个这种颠簸可能比在长安街稍微有那么一点加剧。另外一个就是还有一些专用的设计，因为我在2015年93阅兵去阅兵村采访的时候我上过
张琦：阅兵车。
肖宁：就是检阅的勇士，在那上来有一个设计就是脚那个地方有一个扣环，站在那上面可以把脚伸在那扣环里面，这样让脚至少能保持稳定，然后上面加上一个扶手的话，整个状态就非常的扎实。
张琦：路上颠簸他也能够扶稳。
肖宁：对对对。
张琦：先看看咱们今天军车大盘点，先聊聊看上周末这些我们的阅兵式上，出现的这些让我们关注度非常高的一些车辆，一些特殊用途的车辆，一些军车，先聊聊看东风猛士。
肖宁：东风猛士是可能我们觉得在它刚出来的时候，大家觉得它像美国的悍马，悍马是美国在上个世纪80年代开始推出的一款高机动轻型轮式车辆，美军是拿它当一个通用平台，我只要这个车我有这种输送的任务，不管是人员还是这种装备，我只要用这种车就可以输送，它的动力系统基本上相当于一个小卡车这样一个级别，它就不是我们通常意义看的吉普级别，所以它动力非常强的。
张琦：不管从动力还是从体积上来讲，跟咱们的吉普不太一样。
肖宁：已经超越了，不是咱们原来所说的威力小吉普的那种状态。
婉乔：而且我记得在网上有一张悍马特别经典的照片就是半个轮子都在那水里面，依然没事，还能继续开。
肖宁：它的进排气系统是在顶上，所以它在这种涉水的时候基本上没有什么问题。
张琦：这是我们军用方面的悍马车，后来比如说咱们的豪哥、豪姐们花几百万在中国能买到的悍马H2这些车型呢？
肖宁：这个车型相对来说可能做了一些配置上的减低，可能有些原来的这种装甲拆掉了，负重可能会轻一点，另外就是把那避震系统调的稍微软一点，让这种人乘坐可能稍微的舒服一点，因为原来是一个军车在那种崎岖路面是要扛那种非常剧烈的颠簸的时候，所以原来的避震可能稍微硬一点。
张琦：咱们现在买来的民用的H2这些车型可能就是外形还在，动力也在，但是其他方面可能针对咱们的日常使用做了一些变化。
婉乔：对，毕竟咱们民用的时候咱们多数走的是铺装路面，但是军用经常走的都是那种奇怪的路面。
肖宁：就没有路面。
张琦：各位如果看了上周咱们的阅兵，如果对当中哪些车辆感兴趣，欢迎大家通过我们的微信公众平台“1039汽车天下”，今天我们邀请到《兵器杂志》执行主编肖宁，一起来给我们盘点盘点军车当中的一些科技进步还有一些黑科技，包括我们现在比较好奇的一些装置、装备，包括改装，很多人说看到那些BJ80是我们买到的吗?有什么不一样吗?都可以跟肖宁在直播当中交流，欢迎关注微信公众账号“1039汽车天下”。猛士，婉乔特喜欢是吗？
婉乔：是的，我觉得它太帅气了。
张琦：为什么呢？
婉乔：因为我本身就很喜欢那种有棱有角的这样的设计风格，所以之前我是很喜欢G-Class的那个奔驰车，然后我觉得G-Class有点太往高了走，但是猛士是宽了走，然后又是方方正正的，而且我昨天特意去看了一下它的介绍，我最喜欢它的涉水功能，居然能够达到80厘米是吗？
肖宁：对。
婉乔：我看它写的是800毫米，然后我还特意换算了一下。
肖宁：接近小一米了。
婉乔：对，小一米了。
张琦：这是什么概念？
肖宁：它主要是因为在军用车辆它要经常过那种涉水的路面，但涉水的深度可能有深有浅，它必须达到一个平均值，这是我们的设计人员通过计算。我们国家的在这种涉水的时候，它基本上是一个什么样的深度，它有一个平均值，它算了这个平均值以后把这个数值引到车辆设计里面，这个就是说我们这个车辆猛士它足够适用在我国大部分的地区，在能够满足它涉水的路面上的行驶，这个是达到要求的
婉乔：而且它侧边有一个像腰线一样的装置，那个就是在试探水深，它没过这了会有一些提示的是吧？
肖宁：对对对，有一些标志性的东西，这种驾驶员能去识别。
张琦：一看越过我的某一条线了，说明前方可能会比较危险了。
婉乔：对，这就是中国悍马，而且比悍马好多性能都高出很多。
肖宁：其实我们中国的猛士它在吸收了国外的一些先进的设计理念以后，也是根据我们自己的需求做了一些加强，就比如说美国的悍马在作战使用中经常在伊拉克、阿富汗经常遇到路边的这种炸弹，简易爆炸装置，然后在原来的设计中没有考虑到这种防护的功能，所以我们猛士在后来陆陆续续已经把防护性能考虑进去。所以我们现在来看这个猛士就感觉它非常的结实，它不像那个，可能有时候看悍马觉得有点薄。
张琦：整个车造型是比较夸张，大轮子，然后比较扁的这个车体，又扁又宽。说到猛士，很多人会概念混淆，猛士、勇士你们这中国军车起的名儿怎么都这么像呢。猛士聊完了我们再说说勇士，。
婉乔：我特别好奇，不管是勇士还是猛士这些可以上前线作战的这些车辆，它的车身的覆盖件得是什么样的东西它才能够防弹呢？
肖宁：一般来说，这个在军车的设计里头是有一个要求的，我在多少米的距离上，我的这个车身是要防御什么样的武器。比方说如果是装甲的话我们可能在50米能够防7.62的这种普通的钢芯弹，可能车窗的玻璃能够在20米能够防手枪弹，或者我在什么样的距离能够防炸弹的这种破片，这个都是有标准的。这个可能说普通的一些通勤车辆防护性能稍微低一点，但如果说猛士的话，它如果维系作战的话它的指标是要上到防到7.62的机枪弹的这个水平。这个机枪弹相对来说在步兵的轻武器里面威力比较大。
婉乔：它弹壳比较长是吗？
肖宁：不是，7.62是相对来说比较普通，您说的可能是12.7毫米的高射机枪弹。
婉乔：那个不防是吗？
肖宁：但是在车身设计上可能会稍微的角度上有一些偏转，比方说我这个车身，你看咱们猛士前机盖是有倾角，倾角的话它能够把这种在平直撞在上面的装甲，往下的话能够看到射入角的时候这个装甲是稍微比平直装甲稍微厚一点，这个也是能增加这种装甲防护性能设计的一个特点。
张琦：所以有些军事用途、特殊用途车辆还要进行一些特别的一些装甲保护或者是改装。
肖宁：这个是必须要经过设计之前实验的，你达到实验，就是你整个装甲钢能达到实验需求，你才能定型生产到装备部队。
婉乔：我好像在几年前往延庆走山路的时候，路上碰见过勇士，然后我就会开车开到它并排，左右、前后的看，一会儿它就开走了，就追不上了。
肖宁：对，它的动力性能还是稍微强一点。
婉乔：真的很好看，反正我是觉得这种方方正正的军车太漂亮了。
张琦：除了外观之外，相信很多内核包括构造方面都跟咱们普通的越野车、SUV、吉普车不太一样，哪些方面必须要做一些强化，才能够做这种特殊用途的车辆呢？
肖宁：其实最基本就是非承载性车身，这个是一个军车或者说咱们是那种高性能的越野车辆的基本的设计，这个设计就是我的车架是单独设计，车身是单独设计，我的车架是满足我这种机动性能、越野性能，还有装上发动机、变速箱这种。然后我们的车身可能就更多是考虑承载，承载的话比如说我要往里装这种人员。军车有一个概念，就是模块化。就是我的车，我的车架是固定的，但是上面车身是可以更换的，比方说我要是输送车的话，我可能就是一个人员舱里面有很多的座椅，如果我是一个导弹发射车的话，后面小货舱里面可能会放很多导弹，或者说是一个输送车那里面可能就是货架，还有救护车里面放担架这种是不同的，但是我下边车身是一样的，这样就在我的维护使用上、修理各方面都比较方便，但是这个设计相对来说它是一个比较费钱的。所以军车的价值要比普通车辆高。
婉乔：对，我知道张琦你进过勇士或者猛士车里面吗？
张琦：没有进过里头
婉乔：对，你看我们其实都是没有机会进入到里头。
张琦：对于普通消费者来说，对这种军车离的肯定是有点远。
婉乔：但肖宁肯定是进过里面的。
肖宁：我进过里面。
婉乔：所以我很好奇，它里面是什么样的，也会像我们现在很高级的民用车说有这样的配置、有那样的配置，很多亮眼的配置吗？
肖宁：它更多的配置可能是满足作战需求，比方说我里面有电台，观瞄装置的显示屏，然后最基本的要求就是我要让驾驶员不那么累，这是现代车辆设计非常关键的一个要求。因为我的驾驶员不累的话我能保持我的战斗力，我能作战更长的时间，不像以前我开这个车，比方说我们方向盘没有助力的，我掰起来特别硬，特别重。然后现在可能更多的是有这种自动挡，普通的驾驶员很快就熟悉了，会操作了。但是如果像以前，手动挡反正我上去我是不会开。
张琦：或者是要摸离合的那个点，离合的点踩不好的话就熄火了。
肖宁：对对对。
张琦：作战的时候其实还是不太方便的。
婉乔：它里面的安全带是我们的这种三点式的还是像背包式的这种？
肖宁：像驾驶员的话可能会是那种多点式的扣中间，按照现在有一个设计就是，因为要防这种爆炸物，它后面的座椅会使用悬浮式座椅，悬浮式座椅也会采取那种扣的更加紧密的那种安全带。
张琦：什么叫悬浮式座椅？
婉乔：对，什么感受？
肖宁：悬浮式座椅是这样，就是我们车辆如果在碰到地雷的时候，我可能会炸起来，炸起来的话冲击波对车身可能会有冲击，这种冲击如果是普通的座椅是直接安装在车底上的时候，这个冲击波可能对人员上面会有一定的冲击。
张琦：没有缓冲。
肖宁：但是悬浮式座椅像德国还有欧洲很多设计的话，它那个座椅是装在一个架子上，在车身后面挂上，等于是这个椅子是挂在上面，如果冲击的话这个椅子会上下的浮动，就能卸掉一部分的冲击波的力道，这个对人能够提供一定的保护。
张琦：就像咱们长途货运的那些卡车气垫式座椅一样，里面有巨高的一个充气垫，当你遇到一些颠簸的时候，它这个气垫会吸收一些缓震。
肖宁：但那个可能更多是舒适，这个是能保命的。
张琦：还有哪些军车方面的黑科技呢？这些科技其实不是高屋建瓴，其实很多科技都是在日后会下沉到量产车上的，比如说像很多年前的导航系统，包括飞机上使用的这些HUD，就是抬头显示系统，现在你买一个10几、20几万的车，加点钱选配什么的都会有这些东西在里面。
肖宁：我记得很早以前就是80年代日本的蓝鸟卖到中国的时候，它当时是有抬头显示这个功能，它的仪表数据是能反射到玻璃上的，其实当时就80年代的时候，那个时候对中国是禁运的，卖到中国的车是没有这个功能的。因为这个技术当时是在美国的战斗机还有这种作战飞机上，方便飞行员飞行的时候不用去看仪表，他不用低头，他抬头在飞行员前面有一块玻璃，可以反射在上头，这个在当时是一个非常高科技的这么一个东西。
张琦：零几年的时候那些豪华量产车才搭载抬头显示。
肖宁：如果说这种高科技的设计到中国的话，你想它如果不对你进行禁运了，你也有了，这个就是一个从这种军用转到民用一个非常明显的一个例子。
张琦：所以咱们这会正在开车的各位，如果你车里面有抬头显示这个系统的话，那是30年前战斗机的配置，30年之后咱们自己能开到了。
婉乔：我相信肯定有很多朋友说，我这里头有，但我一直觉得没用，但是今天听完了这个觉得好自豪、好骄傲，赶快默默的打开了。
张琦：好多人都把自己的抬头显示给关了，因为它在方向盘后面能关掉。
婉乔：但是不是只有晚上会显示的比较清楚，白天是不是太刺眼了，那个玻璃显示不清楚？
肖宁：一般来说，像战斗机飞在天上那个阳光应该比咱们的更耀眼，它是应该能够显示的清楚的。
张琦：而且会有人担心说，看到我会不会眼睛焦距的变化，挡风玻璃离我比较近，大概有几十厘米，但是如果我眼睛看着前方几十米道路，这个焦距在玻璃跟这个道路上变化吗？其实也不用。
肖宁：其实我觉得这就是为什么有的人能当飞行员，有的人只能当驾驶员。
婉乔：对，当飞行员的人眼睛必须特别好。
张琦：“玩主”说了，我进过勇士车里面，车顶是可以拆掉的，还有北斗定位，从车里下来的时候，忘记是这么高的车了，差点崴脚了给我。还有“何鹏”说，上大学的时候我们学校有一辆北京吉普赠送的勇士，当时去车里上过课，不过当时只是上课，从来都没有试过着过车。还有“一壶清茶”说，请问一下肖宁，BJ40怎么样，本人自由职业，主要考虑自驾游和写生，这车合适吗？BJ40如果你要最近看热映的电影《战狼2》的话你会觉得这车太猛了。
婉乔：而且还得买个红色的，同款。
张琦：电影归电影，你要真的生活里面拿一辆BJ40那么开的话，太心疼了。
肖宁：我觉得电影里面看，基本上它的性能演示上来说它是能够满足日常需求的，像它跑的那么疯，而且拐弯那么拐，最后翻了个个儿到掉坑里了，起来这车顶还没事儿。
张琦：车顶没事儿，车架也没变形接着开。
肖宁：对。
张琦：包括轮胎也是被子弹打不穿，机枪扫射竟然轮胎没事。
肖宁：可能他这种轮胎带那种自动充放系统，这个其实也是军车的设计往民用的一个转移，因为原来可能在装甲车设计里面轮胎在战场被击中了以后，我这车辆不能停在那，敌人还在包围我，我赶紧撤离，至少那个充放系统能够保证我这车辆能开一百公里，就脱离这个战区，这是可以的。
张琦：这是军车上已经有的技术。
肖宁：对，这是现在军车上必须有的技术。
婉乔：就是打穿了，它不断往里充气。
肖宁：对，他是有一个系统往里充气。
张琦：什么时候民用车有这样的技术，女孩子就不用换胎什么。
肖宁：它只能跑一百公里。
婉乔：这个比防爆胎的轮胎还高级。
肖宁：对对对，但这样的也贵。
张琦：魏先生说了，美军的悍马不是防弹的。确实，在战场上美军吃了大亏了，现在美军已经准备更换军备车辆了。还有“没钱的安森”发来一张照片，我车里面就有抬头显示。
婉乔：它是显示在这个屏幕上了。
张琦：它是升起一小块屏幕，然后把信息展示上来。
婉乔：玻璃的小屏幕。
张琦：更多更高级、更贵的一些直接投到玻璃上，你就不用其他更多的机械元件了。
婉乔：而且他告诉我说，不会晃眼的婉乔。看出来了，真的很漂亮。
张琦：刚才我们聊的这些黑科技都是现在我们可能知道的也可以下放到我们的量产车上的，还有哪些黑科技是现在军车有，但是量产车没有呢？
肖宁：我可以说一个比较新的发展，就是以色列的在陆军的坦克驾驶员，坦克的车长炮长，因为坦克它是一个封闭空间，它看不到外面，它要看外面要通过外面这种潜望镜、传感器去看。现在我们车上比方说也会装一些倒车的摄像头，倒车影像，但是它现在发展就是它通过在坦克四周装多个摄像头，然后通过这种VR技术把这个图象进行一个拼合，这样在坦克的炮塔里面，车长看镜头里面他会看到周围是一个实景，他不会看到炮塔，不会看到有遮挡，就等于人站在炮塔外面看外面情况是一样的。
张琦：现在有些车型上搭配了360度环影，就在车前部，后视镜的下方，还有车尾部都有摄像头，电脑把这几个摄像头的画面结合起来以后能看到你车身外延一米多这样一个360度的俯瞰图。
婉乔：鸟瞰图那种感觉。
肖宁：那其实也是这种科技另外一个表现形成了。
张琦：你说VR那个怎么来展现呢？
肖宁：VR是这样，坦克乘员以前他会带一个夜视镜，它现在已经把它组合成我们以前玩那种游戏的那种VR眼镜戴在上面，然后这个投影是会把那种图像，通过技术演算拼合成一块，你无论往哪个角度转，你看到的就是摄像头拍到那个角度的画面。
婉乔：而且无遮挡。
肖宁：对，无遮挡，所以这个时候你在车里坐着，其实你感觉自己戴了眼镜以后，感觉自己坐在一个敞篷车里一样。
张琦：这样会不会给作战人员的心理造成压力，本来觉得是一个装甲坦克在保护我，后来一回头怎么站我旁边。
婉乔：什么都没有，空的。
肖宁：这个可能就说得是军人的这种心理素质，他这个时候是看到的应该不是吓一跳，而是赶紧把我的机枪跟我的炮转过去开一炮。
婉乔：而且我觉得长期戴这样一个VR眼镜，他会不会戴着戴着就晕了。
肖宁：有可能，这个在封闭的坦克空间里面会更容易产生这种感觉。
张琦：目前因为下午联e会我们也会设计一些VR技术方面的一些讨论，因为目前包括计算机的运算速度有一些迟滞，包括跟人眼的一些动算还会有一些不匹配，所以VR眼镜带着会晕，这个问题几年应该就会解决。
婉乔：或者以后没准真的出了裸眼VR，是不是不用戴这个眼镜。
肖宁：或者直接给人脑子里植一个芯片。
婉乔：魏先生问咱们的肖宁，咱们的军车一般是自动挡的还是手动挡的呢？
肖宁： 应该是这样，手动挡和自动挡的选择它是一个作战需求的一个选择，手动挡它可能相对来是说一个机械结构，它的这种皮实程度，这种保养难度可能会低一点，自动挡可能相对来说要高技术一点，它的复杂程度也会高一点。现在来说，我在通过我的了解，就是中国的这种汽车技术的发展越来越发达，然后我们自己研制的车型，我们自己有自己知识产权的这种技术亮点也非常多，这个我觉得未来可能这种自动挡应该是一个主流，因为它能够降低这种军人在作战时的劳动强度，因为我一脚油比我在脚上面来回换两下，然后再去拨动这个档把我转换的时间可能更快一点，我会把我更多这种注意力会投入到路面的情况。这样我既能运动的更快，我能躲避敌人的打击反应也会更快，然后我不那么累，我不会可能开半天车下来累瘫了，我只有一个脚，我一踩油门我就走了。
张琦：所以未来作战，人员在体力消耗方面是越来越小，通过高科技来完成。
张琦：说回咱们这次的阅兵，有一个很大的亮点，不知道肖宁发现了没有，全都是在轮上，所有人都是乘着军车出来的。
肖宁：这个首先是在国家媒体的宣传里面说，它是一个战斗编组，这是一个观念，因为我们国家在军事装备建设上有一个要求是在2020年达到全军机械化，机械化就是我们都是要在轮子上，我们都要在我们的各种机动方式都是通过这种机械的形式来运动的，比如说我们的直升机、军舰、战舰，我们地面的各种车辆，各种车辆我们也是能够符合我们所有的作战需求的。我们这次也是，有二线的这种救护车、卡车，还有我们这种猛士一线的作战车辆，再有一些山猫这种特种车辆，这个都是把我们原来机械化的任何一个空白的点添满了，补全了一个过程。
张琦：刚才“柯沙亚”说了，刚才你们在聊抬头显示的时候，投射在挡风玻璃上这是错误的理解，会误导听众的。其实是这样，因为它真的是HUD在你方向盘后面这个元器件，它是投射在风挡玻璃上，你查一下你的汽车配件，如果配备了HUD显示的这个前风挡玻璃会比同款车型没有配备HUD的玻璃要贵，就是因为这块玻璃的元器件当中有一些特殊材料，折射的玻璃等等。然后再把它折射到车前方，所以不会给你的眼睛带来一个焦距的一个变化，我们在开车的时候，盯着车前方的路，它还是投射到挡风玻璃，挡风玻璃再折射出去。
肖宁：不会给自己造成一些困扰。
婉乔：对。
张琦：不会有困扰的这个技术，在民用方面也是非常方便的。
婉乔：有一位朋友他说我曾经在特种车厂上过班，什么轻型装甲车，还有中重型装甲车，上面都可以加机枪的那种。在2008年奥运的时候，就是特警用的那种装甲车好像都是我们厂子做的，他说我觉得特自豪，偷偷开出去厂子溜了一圈，生生让警察叔叔给我送回来了。因为实在太羡慕，太喜欢了，忍不住就开出去了。
刚刚我看到了，其实像BJ40和BJ80，像BJ40还有长轴距版，其实军用车也有长、短轴距版的。
肖宁：对，长短轴距也是根据作战需求，像猛士的话我们一般看就是可能四个轮子，就说它是四乘四的，但是还有一种版本就是后面是一边两个轮子，这个就是六乘六的版本，这个版本主要是考虑到承载更多的兵员、装备或者说它有一些特殊改装车辆，比方说救护车，它的需一个长的空间容纳什么担架这种东西。
张琦：像山猫这种八乘八的呢？
肖宁：山猫是一个特例，山猫是我们从这种分类上说它是一个特种车，它是一个全地形车，任何地形都可以。
张琦：我觉得山猫特别浪费，这么小的车身搞8个轮子在里面，上面也站不了太多人，整个车身又体积这么小，作为一个外行来看，为什么会给它配备这么多轮子呢？
肖宁：是这样，2016年这个车做了一个展示，我专门采访他这个总师，总师说的是我们的部队，我们的士兵从装甲车上，或者是直升机上下来以后，我们到作战的这个地点可能还会有一定距离，这个时候我背着几十斤的装备，我再长途跋涉可能还要翻山，还要过这种水沟，这个时候我的体力消耗非常大，可能到了作战地区的时候，我没有力气，或者很少的力气发动攻击了，这个时候作战的这种效能可能会降低，然后这个山猫就是解决从这个地点下车地点到我们作战地这么一个机动的过程。所以这个时候，可能更强调的是各种地形都要适应，它的船型车身可以涉水，高压强的八个轮胎可以过沙漠的这种路面不会陷进去。然后有的人说这个车没有避震，但是我觉得在作战的时候，这个避震的考虑需求会降低，更多的是机动跟它的这种我怎么到达我的作战地域，这个是第一要求。
张琦：所以山猫的越野能力是相对比较强的。
肖宁：非常强的，现在我们看是8个轮子，但是如果加上一个橡胶履带，它又是一个履带车，它的通过能力就会更强。
婉乔：我曾经看过以色列的那个叫沙漠袭击者的介绍，它就是六乘六，就六个轱辘，然后觉得说这很神奇这辆车，然后它的介绍写的是说，它可以一至六个轮胎，只要有一个轮胎着了任何的地形它都能继续行驶。咱们这山猫八个轮胎是不是会比它更优秀一些？
肖宁：山猫有一个技能就是原地转向的功能，而且这个原地转向功能它不是八个轮子么，只要中心的四个轮子能够落到实地上就可以转向，它不需要八个轮子都在地上，这个可能就是你刚才说的那个特点，它的机动性能就是通过不同轮子的动力输出来实现，可能我这个轮子在这个地上，那个轮子可能不在地上，他可能跑不动，转不动，但是山猫没有这个问题。
张琦：它就像某一些极端越野车一样能做到百分之百把扭矩分配到某一个轮子上来脱困。
肖宁：这个我不知道，但是山猫的这个机动性能你说脱困，或者说你说的这种是在极端的路面情况下，我曾经看过山猫做过一个机动性能演示，在它场地有一个机动演示场地，各种各样的地形，然后比如说30度，或者60度的这种坡走上来没有问题，然后这种特别大的弹坑下去，下来上去也是没有任何问题的，可能这个山猫它能够装备部队的话我们可能考虑它做过很多很多这种特殊条件下的这种实验，它已经能够满足这种需求。
婉乔：应该在雪地的时候或者是冰面它应该都没有问题。
肖宁：应该是没有问题。如果是冰面的话，它装履带就能挂住。
张琦：关注今天节目当中我们讲到的东风勇士、猛士、山猫、BJ80、BJ40等等这些在上周末我们的阅兵式上看到的军车，包括当中的黑科技可以来关注我们的微信公众账号“1039汽车天下”来关注一下这次所有的这些军车的亮相，其实关于这次阅兵，我们的《汽车天下》特约评论员谢卫列老师也针对亮相有一些自己点评，我们来一起关注。
谢：应当看到，这次阅兵仪式上中国军车的整体的这个亮相，大体上能够反应出中国汽车工业发展的现状，这里面我觉得可能首先给我的第一个印象是什么呢，就是传承有序，这个传承有序实际上我们可以注意到一个历史现象，那就是中国军车的这个历史，实际上早于中国的基础的汽车产业的历史。因为早在1937年在延安就组建了我军第一个叫摩托学校，应该说80年来，中国的军车发展的历史经历了从基础的组建，缴获到仿制，直到自主研发这四个历史阶段。应该说人民军队这90年历史当中，军车的历史伴随着相当于80年，在这个历史进程当中我们可以看到从当初单一的这种缴获，一直到咱们说的那种仿制，一直到现在完全具有自主知识产权的研发，其实代表了就是中国汽车工业的整个的一个大的发展简史，这是一个基本的历史脉络，所以我说它是传承有序。
第二个，通过这次阅兵仪式上整体军车的展现，我们感觉到另一个特点就是它的体系化，无论从基础的咱们说到的底盘到发动机，到变速箱，到整体的设计，你会感觉到这种黑科技的含量或者是科研的水平整体在提高，这个提高的背后其实就凝聚了中国汽车人的整体的付出的心血，从这个角度来讲，这个成体系化也标志着中国军车正在跻身于世界军车的先进行列，同时也把我们军民融合的这种最新技术将会转化到咱们说的民用车的市场上，所以这一点也是特别让我兴奋的一点。
第三个特点我觉得就是通过军车的这种在阅兵仪式上的展示，让我们感觉到，中国的汽车工业的未来是大有希望的，应该说军车凝结了很多的这种最新的技术可以带给我们老百姓这种日常消费使用当中的这种代步工具的一个最新变化。它反应了中国的机械制造行业，整体的从产业政策一直到产业延续，应该说进入了一个新的历史发展时期。我们已经由单一的过去所谓的以市场换技术这种单一的横向的这种联合，走向了纵向的这种深度的这种自主品牌的研发，从这个整体的技术感觉你会感觉到中国的机械制造行业也正经历着更新换代重要的转折期，在深度军民融合的过程当中，我们可以看到中国汽车工艺的发展应该说进入了一个全新的发展阶段，最新的科研成果在部分领域已经能够达成基本吻合或一致。当然了，这里面我必须去承认我们还存在着一定的待差。比如说我们有的技术还不够稳定，我们的制造的整备技术也不够稳定，整体上就是从中国汽车工业2025面未来的这个规划，确实能够让我们感觉到未来中国军车和中国汽车制造行业，将会向着交互化、互联化这种高科技含量更高的这种车型和车系转化。应该说未来是光明的，整体而言那就是通过这次阅兵我们展示的整体军车技术，那么最终可以给我们通过深度的军民融合带来不仅是强军之路，更是我们的汽车工业的强国之路。
张琦：刚才我们听了这一段就是谢卫列老师针对我们这次的军车的亮相做了自己的一个点评，他提到了四个字特别好就是军民深度融合，军民融合这四个字。
肖宁：其实我觉得汽车工业是军民融合做的很早就已经开始做这么一个命题的一个企业，因为军车跟我们普通的乘用车辆它是紧密的，尤其是我们国家的汽车技术的发展，它其实不管是对军车还是对民用车辆都是一个促进，很多技术都是在我们民用市场发展了以后，它会反哺军用市场，因为它有的技术，我们民用可能会有更多的需求，这个点只要找准了它用在军用里面是可以的。另外一个军用这个技术我们经常说它的一个高技术领域，它很多技术会相对来说要应付更恶劣的环境，应付更复杂的需求，这个研制者研制出来以后，它可能在军车领域适应一段以后，他会用到民用市场，刚才我们也介绍了，很多车辆已经在使用这些军用技术，这个可能我们大家觉得自己开的也都是一个军车。
张琦：至少某些技术是从当年军车下放下来的。
肖宁：对。
张琦：这位朋友说了，现在陆地巡洋舰和雷克萨斯LX570上应用的小半径转向系统就是利用刹车锁死一侧车轮来实现小角度转向，这个设计是不是当年来自坦克的设计呢，也算是当时的黑科技了吧。
肖宁：对，坦克当年就是一侧履带锁死，另外一侧履带旋转，它就会原地转向。
张琦：这在电影当中《战狼2》里面你们也可以看到，坦克在转向的时候。
婉乔： 而且它是有盲区，他一直在找坦克，想拿这个坦克的炮攻击他，他就一直躲在他后面绕着他转。
张琦：没准未来用上刚才肖宁说的VR科技之后，不用转了直接看了
婉乔：另外还有刚刚这位朋友也说了，猛士，我刚刚看了一下，有点像悍马，我们一开始也说到了，其实很多。
张琦：悍马太早了。
肖宁：我觉得现在猛士很多技术已经开始有自己的思维了，因为这个猛士是针对我们自己需求来做的一个东西，我们在很多设计上我们不可能照搬美国的设计，尤其是这个技术发展到现在，还有一些新的科技的应用，我们肯定也会应用到我们老的猛士里面，所以我们的猛士跟悍马已经有非常大的差异了。
张琦：就是我们超越了它了是吗。其实不管是北汽勇士、东风猛士，南汽依维柯，这可能民用车方面大家可能觉得它没有那么的高级，跟德系品牌比，没有那么高级，但是军车方面在这次我们阅兵上看到了，除了展示军车之外也是跟民用车，民用技术带来一个新的技术展示窗口，另外也是从全球的一个产业发展过程当中来看，这是一个特别基本也很特别的规律，欧美、日韩、中国都是这样的，军车上的一些技术可能下放到民用车当中来，这是未来其实也是在咱们顺应了中国机械工业制造2025计划这样一个要求。
婉乔：刚刚谢卫列老师也在录音当中说了，其实总结了一下我国的军车的一个传承历史和变化，就是一个是传承有序，一个就是走向体系化，包括现在面临着一个更新换代的一个转折期，相信我们军车的这些科技，我们军车的这些技术都是不断的在往前走的。
肖宁：我从这些总师的采访中，他们现在已经在研制新的东西了。
张琦：也会预示着我们国家汽车产业会由大变强，慢慢越来越好这样一个强大信号，通过这次的阅兵我们也可以拿出这些信息出来。
婉乔：然后也希望我和张琦未来有一天我们能进到猛士里面看一看里面什么样子。
张琦：我们在北汽借一辆BJ80过来试驾一下好了。
婉乔：BJ80也能过过瘾。
肖宁：好像军博里面现在开的展览里面好像没有猛士。
婉乔：有勇士。
肖宁：可以去看一看。
张琦：今天再次感谢来自《兵器杂志》执行主编肖宁做客咱们今天的“你好黑科技”，跟各位聊了聊我国的军车黑科技，感谢肖宁。
肖宁：谢谢大家。
张琦：感谢各位的收听。