专访方文山：你就是在演自己的人生偶像剧

歌词可以有如此美的文学意境：“天青色等烟雨而我在等你，月色被打捞起，晕开了结局”。歌词也可以有电影桥段般的画面感：“古巴比伦王颁布了汉摩拉比法典，刻在黑色的玄武岩，距今已经三千七百多年;你在橱窗前，凝视碑文的字眼，我却在旁静静欣赏你那张我深爱的脸。”能写出《青花瓷》《爱在西元前》这样歌词的人，到底是从哪里来的灵感？前些天，《环球时报》记者在北京一场活动上偶遇它们的作者方文山，他这次有点跨界——为“京东文学奖”当评委。前进帽、牛仔裤、花上衣，山羊胡……扑面而来的台湾流行音乐风格和同台的大陆作家画风明显不同。不过，中华民族的传统美德谦逊在他身上同样体现。“我不晓得谁给我加上‘音乐诗人’或‘文字大师’的头衔，我就是文字工作者而已。我不认为自己有天分，是靠后天学习的累积。”方文山在接受《环球时报》记者专访时说。

从宋词中吸收养分

环球时报：你的歌词有很强的画面感和文学意境，据说你将歌词当成电影脚本去营造。你如何在文字之内与文字之外获取灵感与养分？

*方文山：*我很喜欢强调所谓的画面感，因为画面感会让歌词有一个结构，这个结构会让人家进入故事里面。不过，我并不是把每一首歌词都当作电影脚本去经营，那样也太累了，而且没必要。像《青花瓷》这样的歌，因为要呼应瓷器和器皿制造的过程，才会把它当成电影脚本经营，要去收集资料，消化资料。否则一般大多数状态下，流行音乐的歌词只是一种情绪而已，只是一种意境的营造，不需要收集资料。歌词里有很强的画面感跟文学意境，某一部分是来自于我早期的编剧训练，因为之前我参加过一些编剧的课程，它强调人、时、物、景，这些东西久而久之就会变成歌词创作的一个技巧，或者是文字上的画面感。

我的创作养分其实更多来自于阅读，因为阅读会让你看到不同的世界。比较直接的养分其实是宋词，因为宋词里面一些文字的画面感很美，或者一些诗歌，也会变成创作的养分。

环球时报：有报道称，你选择“中国风”作为主打风格，是因为台湾乐坛缺少此元素。现在有很多人跟随你，未来你还会继续创作这一风格吗？当今华语乐坛市场还缺什么？

*方文山：*我不是选择把所谓“中国风”歌曲当作主打类型，而是我认为华语歌词创作可以有不同的表现方式、多元的题材，所以我才觉得，谈情说爱也可以把时空架设在某一个朝代或者某一个时空背景。那个时空背景可以是田园风光、偏古代的风格，或者是偏宋词的风格，慢慢就被归为“中国风”。其实，“中国风”只占我歌词创作的1/5，我也写一些都会风格、小清新风格、偏文青类的，或者比较天马行空的，所以，“中国风”并不是我的主打风格，而是我创作的类型之一。我不并认为有人追随我的“中国风”，因为这是任何人都可以写的一种类型，“中国风”歌词并不是我们发明的，早在台湾的校园流行音乐时期就有这样一种风格了。当然，我会继续去创作这样的风格。

至于当今的华语乐坛缺什么，如果单单指歌词的话，我觉得各种类型都有了，批判的、乡愁的、爱情的、都会的、中国风的……从主题上看，主导歌都是爱情题材。因为没有勇气，因为商业机制的关系，不太会有歌手把关心环境、关怀社会的非爱情议题当主打，我觉得是缺少这种勇气。

同样看一部电影，你把它当娱乐还是学习

环球时报：在《演好自己的偶像剧》一书中，你说一个人最大的悲哀是不想当自己，永远羡慕别人。为什么会有这样的感悟？

*方文山：*当初我写那本书是有点励志性的，因为自己工作这么多年，一定有一些观察、心得、经验可以提供给年轻朋友参考。一个人最大的悲哀本来就是不愿意当自己，因为你根本就觉得别人什么都好：别人的颜值比较高，别人的身材比较好，别人的学历漂亮，别人的出身背景比你有优势……在你根本就不想当自己的状况下，你怎么会经营自己的人生？你怎么会去认同自己的生活？在没有自我认同感的状况下，你怎么会去想要达到什么目标？你怎么会觉得未来有希望呢？每个人都是独一无二的，就像指纹、DNA一样，每个人都有独一无二的人生，你就是在演自己这出人生的偶像剧，每个人都是自己偶像剧里面的主角。每个人都是有故事的，不要去羡慕别人的故事，因为别人的故事背后隐藏着什么挫折、什么困难、什么不能让外界知道的事，你永远不知道。你只看到别人光鲜亮丽的那一面。有句俗谚：家家有本难念的经，大概就是这个意思。所以我才得出这个所谓的结论，希望激励年轻朋友。

环球时报：你被称为“音乐诗人”、“文字大师”，但你没有上过大学，对文字的把握更多是天分吗？真正的人才培养是否不需要传统的教育方式？

*方文山：*我不晓得谁给我加上“音乐诗人”或“文字大师”的头衔，我就是文字工作者而已。至于说对文字的把握，我不认为我有天分，是靠后天的学习。学习的累积会反映在你的创作上。

我确实没有上大学，可这并不代表上大学不重要。因为上大学后，你可以认识同阶层、同频率的人，对以后你的人际关系是有意义的。学校的传统教育是基础，任何人都需要基础，只是说如果你自己热爱某一个领域，不管是设计、摄影，还是文字、音乐，你会自发地去吸收、主动去学习，那个热度和强度是最强的，不是学校教育可以提供的。学校教育就像打地基，地基打得深，楼才盖得高，所以学校的基础教育是有意义的，可是自己的外墙盖成什么风格，就要看你后来喜欢哪个领域的创作，自己有没有自行去吸收。学习不是只能在学校，在社会上也可以，你去看展览、看电影、看小说，听不同的音乐，这些都是学习，就在于你是把它当休闲还是学习。如果是休闲，可能只是享受。如果是学习，就会从里面发掘出需要的养分。就好像同样看一部电影，有些人只是当休闲娱乐，有些人就把它当作某种程度的影像功课，他会去看剪辑，看分镜，看配乐，看演员的演技，这其实都是一种吸收，就在于你的心态。

台湾流行音乐的影响力会降低，这是一定的趋势

环球时报：最近几年，你开始尝试拍电影，尝试之后什么感觉？拍电影比写歌词难在哪？未来会以电影为主，作词为辅吗？

*方文山：*首先强调，其实没有什么为主或为辅，就看工作安排，只是说跨领域创作吧。歌词是跟音乐结合，电影是跟影像结合。这几年我之所以跨领域，是因为歌词的文字很短，就是配合一首歌的长度，四五分钟其实说不了什么完整的故事，它没办法有伏笔，没办法有人物关联，也没办法有人物的性格，会觉得可惜。而影像创作会比较完整。拍电影跟写歌词差异性非常非常大，歌词一个人就可以独立完成了，一台电脑，一个晚上，一首歌就出来了。但是，你想要拍一部电影，那太难了，剧本的撰写、演员的遴选、资金的筹备、后期的剪辑、调光、配乐……忙起来起码要半年。而且拍电影会跟很多人互动，不是一个人说了算，不是一个人可以独立完成的，你必须依赖摄影师、导演、演员、编剧，甚至要找到对的制作人、场景、美术、灯光。可是写歌词、写小说这种文字创作就单纯多了，只有你跟文字对话而已。

环球时报：在你看来，台湾的流行音乐产业有什么优势？目前存在什么问题？未来的发展趋势如何？

*方文山：*台湾流行音乐产业的优势在于独特性吧。因为在台湾这块土地，它的美学养分跟大陆可能会多少有点不一样，就像香港一些比较港式风格的流行音乐，它多多少少会有市场的区隔，这种区隔是地域文化造成的。我常常举个例子，如果有纪录片要拍华语流行音乐史，如果少了台湾的流行音乐，这个纪录片几乎就不能拍了，因为台湾的华语流行音乐几乎没有中断过，很完整，一直到现在还在大中华地区有一定影响力。不过，大陆的流行音乐发展非常快速，就现在而言，类型比台湾多元，有民族风的、大西北的、民歌、美声、民谣、重金属、摇滚乐等等。我觉得，因为大陆的人口基数很大，所以它的音乐类型和分众市场比台湾丰富。相对来说，台湾的问题是太单一，很强势的主流流行音乐目前在台湾还是居于市场的领导地位，这会削弱其他多元的音乐题材，会很可惜。

未来，我觉得内地的音乐市场会慢慢成熟，台湾的音乐产业优势会慢慢衰减，它永远会在，只是它的影响力会降低，这是一定的趋势。