中国和希腊共创“浪漫”对话节目，不谈爱情谈秩序与冲突-多米尼克·德维尔潘、爱娃·凯莉、杨锐

【文/ 何雨、黄欢】

在后冷战时期，国际关系中的一大趋势是伊斯兰主义的迅猛发展，与之相对应的是西方民粹主义的快速抬头，两者加剧了世界局势发展的不稳定性。它们对当今不同文明社会的价值观、宗教信仰、社会机制会有什么显性或者隐性的影响？这一直是个艰难的命题。

同时世界各国对美国在现行世界秩序中发挥何种作用的猜疑。与之形成鲜明对比的是，中国领导者在不同场合积极为全球化和自由贸易辩护。中国发起的“一带一路”倡议与亚洲基础设施投资银行吸引了越来越多的国家参与其中。随着美国在特朗普的领导下从国际事务中逐步撤出，中国能否扮演更大的角色，获得更大的国际影响？未来国际秩序又将如何演变？

带着这些关系人类共同命运的议题，在希腊罗德岛举行的第十五届文明对话论坛期间，中国国际电视台（CGTN）与希腊国家广播电视公司(ERT)进行首次合作，在西方文明的发源地之一希腊罗德岛，美丽浪漫的爱琴海之滨，联合制作了两期“对话世界”中外专家电视辩论。节目由中国国际电视台主持人杨锐和希腊国家广播电视公司(ERT)主持人Fanis Papathanasiou共同主持。南非前总统曼德拉高级顾问Ian Goldin，欧洲“最美女议员”Eva Kaili，法国前总统德维尔潘等共同参与讨论。

中国对领导力有不同的理解 但绝不是唯我独尊

法国前总理多米尼克･德维尔潘在节目中表示，“当今世界面临着诸多危机，如难民危机、恐怖主义危机、核扩散危机以及经济危机等，我不确定当今国际社会是否拥有解决这些危机的能力和意愿，也许有吧。”他大力呼吁全球治理需要强有力的领导者，中国是最有希望的。

“文明对话”研究所监事会主席弗拉基米尔·亚库宁分析道，“问题不在于中国是否做好准备承当世界领导者的角色。中国现在被形势推到了领导者的位置。不同的国家对领导力的理解不一样。中国人对领导力的认知不是那种唯我独尊的意识，比如一带一路倡议就是一个很好的例子。投资建设基础设施不是为了寻求获利，相反它是为了发展。中国邀请其他国家一起参与一带一路的建设，是为了共同发展。”

北京大学国际关系学院院长贾庆国认为，“美国世纪已经终结的说法过于夸张。美国现在仍然是世界上最强大的国家，有很多自身的利益和责任来维护当今的国际秩序。一次选举结果并不能改变建立美国世纪的诸多事实，特朗普不能代表全部美国。现在预言美国世纪已终结的说法为时尚早。”

希腊潘特伊恩大学国际关系研究所研究项目主任Constantinos Filis表示，“美国现在不得不适应新的全球现实，就是它认识到自己不能独立解决越来越多的国际问题。美国必须加强与其他国家的合作来共同解决，如中国、俄罗斯等。”

当中美尝试建立新型大国关系时，危机不断的欧洲何去何从？面对欧洲在当今国际秩序中日趋边缘化的观点，德维尔潘回应道，“在欧洲经历了一系列的选举之后，我认为欧洲正在回到正轨上来。欧洲希望可以给国际社会带来一种新的合作精神，它很有希望做到这一点。我们需要新的合作精神与俄罗斯合作，跟土耳其进行更好的对话，解决伊朗问题。”

此外，法国前总理德维尔潘也在节目中说，“很多欧洲国家认为中国提出的一带一路倡议是个很聪明的战略，但它们怀疑中国的动机和目的。近些年，中国公司收购了很多欧洲大公司，这本是个好事，但却导致了不少欧洲国家采取贸易保护措施。”他认为中国与欧洲需要更多的对话来解决信任赤字问题。

全球化程度越高负面效应越明显？需要新共识新平衡新思路

近年来，国际局势风云变化，“黑天鹅”事件层出不穷。英国脱欧、欧洲难民危机、特朗普当选美国总统等诸多事件，似乎都在指向新自由主义在西方的衰落和民粹主义的崛起。而似乎曾被认为是世界共识的全球化，也遭到越来越多的质疑。

“这个世界有太多的国家，太多的不平等。2008年的金融危机更是加剧了世界范围内的不平等，所以我们看到现在有很多人反对全球化，甚至成为激进的民族主义者。” 欧洲议会议员Eva Kaili说。她认为必须找到新的平衡。Kaili同时指出，机会总是伴随危机而生，类似中国倡议的“一带一路”就是一条指向新共识和新平衡的新思路。

南非前总统纳尔逊·曼德拉的高级顾问Ian Goldin力挺全球化，但是他也指出全球化确实带来很多问题尚待解决，而且在全球化程度越高的国家，全球化的负面效应也越明显。以美国中西部地区为例，居民的平均寿命在近年有缩短趋势，失业率上升，这也是为什么他们会投票给鼓吹“美国第一”的特朗普的原因。“全球化需要各国政府更积极作为，帮助那些在全球化过程中被遗忘的群体，并有效控制风险。”Goldin说。

全球化的诞生过程，也包含了非洲文明曾经被西方殖民主义压制的历史。Ian Goldin认为非洲已经走出了殖民主义的阴影。他同时指出，非洲大陆的经济增长率超过了欧洲大陆，对于非洲经济发展速度落后的看法是一种偏见。

“那种认为非洲的治理很乱的观念是非常危险的。54个非洲国家中，有的的确治理得不好，有的确实列在世界最贫穷的国家之列。但是有的非洲国家是世界上经济增长最快的国家。这完全由各国的具体发展经验而定。这与种族问题无关。非洲现在的问题也无关殖民主义，那已经是一个老得掉牙的故事了。”Ian说。

文明对话研究院高级研究员陈佳红认为东方价值观中的“和”是解决危机的终极答案。她指出，中国传统哲学讲“天下平”，强调兼爱非攻，“我们非常重视‘和’——天地和，身心和，万物和。”

恐怖主义不应与文明冲突挂钩

近年来，伴随着大量穆斯林移民进入欧洲，这个基督教文明的大本营就不断遭受着穆斯林移民中的极端恐怖主义和文化冲突的冲击。英国伦敦地铁爆炸案、西班牙马德里爆炸案、法国巴黎骚乱等似乎都在证明著名学者塞缪尔·亨廷顿在《文明的冲突》一书中的预言。

前欧盟教育、文化、多语言和青年事务委员Jan Figel认为不宜将欧洲恐怖主义愈演愈烈的现状与伊斯兰教文明和基督教文明之间的冲突直接挂钩。他说，“伊斯兰文明与西方基督教文明之间的关系是一个宏观话题，而我们讨论恐怖主义必须进行具体的个案分析。”他同时指出，恐怖主义为了实现其政治目的会利用宗教。这种残暴的利用必须被消除。

Eva Kaili指出欧盟一直对不同的宗教和文明持开放包容态度，既重视宗教自由和文化包容，又强调对生命、女性、儿童的尊重。她认为缺乏身份认同是很多伊斯兰极端分子加入“伊斯兰国”的重要原因，所以欧盟社会应该积极让穆斯林群体融入主流社会，减少它们的精神隔离感。

结语

此次“对话世界”是今年四月外交部长王毅与希腊外长科齐阿斯在雅典举行会谈后签订的《中希文化合作备忘录》的框架下制作的特别节目。由希腊政府牵头，中国国际电视台CGTN和希腊公共电视台ERT共同制作的“对话世界-文明对话”特别节目。今年是中希建交45周年，双方共同发起了“文明古国论坛”首次部长会，增进不同文明间的对话交流，在此背景下，中希两国电视台推出了两期“对话世界-文明话话”特别节目。

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