特朗普知道自己在做什么：汤姆·巴拉克谈总统 - 彭博社

托马斯·巴拉克，殖民地资本的创始人和殖民地北星的执行主席，于6月6日在纽约市接受了《彭博商业周刊》编辑梅根·墨菲的采访。以下是他们讨论的摘录，出现在2017年6月12日至18日的杂志中。

梅根·墨菲：当我打电话给你讨论我们想谈论的内容时，你说：“好吧，没有人真的想听我谈论收益率曲线。每个人都想谈论唐纳德·特朗普和政府。”所以让我们直入主题。我们现在在华盛顿看到的混乱有方法可言吗？

**汤姆·巴拉克：**没有。有方法吗？任何政府的第一年都是混乱，对吧？如果你看看里根总统、克林顿总统、奥巴马总统发生的事情。找到电源插座都很困难，对吧？

在华盛顿，口号是：“在胜利之后声称胜利。”伟大的政治家说：“我不设定议程。议程已经由660,000名官僚和535名国会议员设定。”如果你想成为一位伟大的政治家，你只需在胜利已经获得后声称胜利。没有人真正知道谁负责或谁不负责。

如果从他的角度来看，他已经有了一个名人秀。他已经有了权力。他已经有了金钱。他知道如何完成事情，但他是通过混乱来管理的。所以他的管理风格是：“我有这么多事情要处理。与其看一杯咖啡、卡布奇诺，看看底部说，‘我要分析浓缩咖啡。我想知道那些豆子来自哪里。它们来自哥伦比亚。它们是有机种植的。它们是在这种环境中烘焙的。’”他看着杯子上面的泡沫。他说：“梅根，你觉得这个卡布奇诺怎么样？”然后他听你的意见。或者吉姆、约翰、汤姆。从中，他本能地策划出他认为的答案。但他每天要处理150个这样的事情。现在，他坐在椭圆形办公室里。你有17个重要的机构。你有535名国会议员。他有3,000名由总统任命的C级员工。所以你会问：“好吧，他的部队是谁？”顺便说一下，在3,000个总统任命中，他选择了50个。25个已经确认。没有中尉。你需要副部长，你需要助理部长，你需要副助理部长，而且没有大使到位。

所以当你看待正在发生的事情的有效性时，你坐在椭圆形办公室，写下行政命令，你说：“侍从，汤姆·巴拉克，进来。拿这张纸去执行。”你把它带入一个官僚机构，而官僚机构却坐在那里笑。[但是] 随着时间的推移，继续削弱所有这些事情的效果将会产生影响。然后作为一个交易者，他将进行策划。

巴黎协议，很多人都说：“为什么要这样做？”

为什么？

为什么要退出，对吧？你只会疏远整个选民群体。聪明的政治举动应该是说：“看，任命一个蓝丝带委员会，找你最优秀的人。找副总统”——他是个中央角色，对吧？… 所以任命一个蓝丝带委员会。找莱昂纳多·迪卡普里奥，参议员[黛安]费恩斯坦，和那些在另一边的人，把他们聚在一起，让他们和你的人一起分析。花四个月。让他们得出一个结论。如果你不想在那儿，那么看起来会更经过深思熟虑。

他正确地说：“不。我会直接做。我会节省3万亿美元的浪费资金。”他把这看作是一个工会合同。如果他有一家酒店，而不是进去说：“让我们坐下来，我们慢慢谈判这个交易，”他会进去说：“我要关掉酒店，结束了。回来谈谈别的事情。”

退出巴黎协议让我们只与叙利亚和尼加拉瓜并肩而立——而尼加拉瓜认为这个协议不够严格。你真的认为这就像进入集体谈判并从头重新谈判吗？

看，我个人的观点是我认为他会非常…他会成功。我并不赞成他这样做，因为我认为他不需要更多的戏剧，对吧？他是钛金人。这对他没有影响。他认为他是被派去做这个的。

他的重点是，“我在这里是为了不断削弱这个系统。我所做的指标不是医疗保健，不是税收法案。也不是[安德烈斯·曼努埃尔]洛佩斯·奥夫拉多尔是否会成为墨西哥总统。”中东呢？“我会试着平息它。”恐怖主义呢？“我会逐步削弱它。”我的意思是，今天在中东你怎么 calibrate 这些呢？

其他每位总统的第一次出访都是去加拿大和墨西哥。所以在激进伊斯兰教造成的混乱和他迅速改变立场的情况下，他非常擅长这样做，他深思熟虑地选择了第一次出访沙特阿拉伯、以色列和梵蒂冈。这是一个部落和旗帜已经争斗了4000年的领域。他在市场上，正在测试什么是正确的答案。他允许以他们的方式处理。这对我们所有人来说都很困惑。在此之后，我们面临混乱。这种混乱可能是件好事。对于一个没有真正外交事务专业知识的人来说，他的分析非常有洞察力。所以我认为他在一个极其困难的环境中做得非常出色。

这个白宫持续定义的事情之一就是内部缺乏忠诚。我们看到的泄密数量。你甚至被传闻可能会去接任白宫幕僚长。你可以随意告诉我们这是否会发生。为什么他无法掌控这一点？是因为适应华盛顿建制派的困难吗？还是因为他拒绝改变自己的游戏规则？

我的看法是他想要保持现状。换句话说，千疮百孔的死亡是攻击机构的后果。当你攻击中央情报局、联邦调查局、国会和外交团时，所有的官僚机构能做的就是保护自己。

在白宫内部，事情实际上运转得相当不错。贾里德[库什纳]，在36岁时，是一个令人难以置信的……深思熟虑的头脑，也是总统的可信顾问。加里·科恩，你不能在沙箱里找到更好的成年人，对吧？赖因斯·普里巴斯了解华盛顿的硬件和管道。而史蒂夫·班农则是一个哲学的代言人，无论我们是否同意。他就像一个佛教僧侣，对吧？

这是你最后一次听到史蒂夫·班农被形容为佛教僧侣。

但他非常聪明，非常聪慧，非常有能力，并且有自己的观点。因此，所有这些泄密都源于这种通过混乱管理的理论，因为没有指挥和控制。指挥和控制是总统。举个例子，总统去找[建筑师]贝聿铭，说：“我想设计一栋建筑。”贝聿铭说：“好啊，你想让我做什么？”他说：“我其实不想让你做任何事情。我想用你的名字，我要设计一栋建筑。”这是真实的故事。然后他去找提什曼·斯皮尔，说：“我想让你来建造它。但唯一的问题是，我其实不想让你建造它。我需要你的担保，我要谈判干墙合同。”然后他让干墙承包商进来，让水管工进来，让电工进来。今天，你走进白宫，走进他的办公室，那里没有他和所有领域发生的事情之间的区别，因为这就是他的管理方式。

千疮百孔的死亡是一个问题。这在每个政府中都是一个问题。这是官僚机构除了预算之外唯一可以用来报复每个人的工具。我认为一旦总统把他的团队到位，这种情况最终会消失。还需要三到四个月才能建立起这个团队的储备。

想想这个团队的储备。首先，当我们谈论永远支持特朗普的人时，可能只有三个人：贾里德、伊万卡、梅拉尼娅。起初，没有人真的认为这位总统会有机会。他没有资源——与希拉里、奥巴马总统或甚至共和党那边的那些有治理经验、真正参与政治的人相比，他们可以进入这些职位。

记住：一个很好的职位年薪是125,000美元。你能想象在这个时候进入政府吗？你有一位正在遭受攻击的总统。你有五个调查正在进行中，而你却说：“我有一个很好的工作给你。我希望你成为助理秘书。放弃你年薪100万美元的工作。我给你119,000美元。你必须通过政府伦理办公室和五次FBI背景调查以及17次新闻采访。”

他们在工作中学习如何治理。这需要在所有这些事情上妥协，同时又要为他的基础选民做他正在做的事情。现在发生的事情是，这位总统正在看着并说：“我的基础是整个美国。不是特朗普支持者，不是永远支持特朗普的人，也不是反特朗普的人。是美国人民。”

他正在改变对事物的看法。他们在某些事情上变得温和。他对一些热切的事情非常专注。而推特让每个人都疯狂。

巴拉克。摄影师：凯特·奥普曼为《彭博商业周刊》拍摄你告诉彭博社的埃里克·沙茨克，“他的推文不应该被视为即兴之作，因为他实际上比人们想象的更深入地思考过这些。”你还相信这一点吗？

绝对相信。他是总统职位的优步。他是总统职位的WeWork。他是总统职位的亚马逊。他找到了一种新的沟通方式，这让人感到不安，因为总统通常有这种节奏和政治平衡，从不说任何事情。说一些美好的话，大家都会点头。每个人都会说，“那真是表达得如此诗意，”但这毫无意义。所以这位总统正在发送冲击波。这不是即兴之作。当它是即兴之作时，他是有原因的。

你认为美国总统在恐怖袭击发生后立即对伦敦市长进行批评的推特是否合适？

就我个人而言，如果是我，为什么要这样做？这样做没有任何好处。他为什么要这样做？因为这就是他的感受。他在向世界传达，“我会告诉你我的感受。你可以喜欢或不喜欢，但我会告诉你我的感受。”这就是你与这个人相处时所得到的部分。他并不政治正确。

中国总统第一次来到海湖庄园。你能想象那个时刻吗？坐在那里，正好在牛排和巧克力蛋糕之间。[H.R.] 麦克马斯特向总统倾身说：“总统先生，我们已经准备好了。”而中国总统认为这一定是某种其他形式的甜点，准备好了。他在想：“这可能是什么？”

然后总统对麦克马斯特点头说：“继续。”就在那一刻，他决定最好告诉中国总统发生了什么。他倾身说：“总统先生，我们距离叙利亚海岸189英里。我们将发射58枚弹道导弹，正好打进几个机库的前门。我想让你知道。”

中国总统看着他，伸手向他的翻译说：“重复。”你能想象那个时刻吗？历史上从未发生过这样的事情。这对我来说是最温暖的时刻之一，因为我不想看到他受到攻击，因为他正在尽力而为。无论别人怎么想，他都是不屈不挠的。

那一天改变了一切。他那天成为了总司令。

将军们在军队中向他敬礼。他在其中投入的深思熟虑，他的处理方式：这不是反应过度。他们在两个情况室里花了两天时间分析一切。他感受到了。他感受到那一刻的责任。他感受到受伤者的恐惧，并意识到一个决定可能会影响生命。我看到这个人走进了他现在拥有的角色。我认为这将伴随他一路走下去。

让我们谈谈立法议程和税收。我认为市场对此仍然感到乐观。

我很乐观，我会告诉你为什么我乐观。在我看来，历史上没有比史蒂夫·姆努钦更好的财政部长了。因此，这是国会之间的斗争，以巩固这些问题，并迅速通过双方都能接受的合理方案。这对每个人来说都是低垂的果实。我对一项可行且可用的税法感到最鼓舞，因为每个人都能受益。每个人都会赢。医疗保健要复杂得多。因此，我对一项可行的税法感到乐观。

它不会像人们希望的那样伟大。也不会像反对者认为的那样糟糕。这个国会必须做点什么。

我们的股市为什么会这样？从商业的角度来看，乐观、希望、大胆、透明。中央银行现在已经成为当今的治理者。十年前，没有人关心这些国家的中央银行行长是谁。即使在我们国家也是如此。现在，他们决定了节奏。我们几乎已经进入了全球金融危机后的第十年。

每个人都想修复利率。这是一个惊人的现象。一切都在变得更便宜。

美国是全球资本保值的最佳地点。这种总统所持的保护主义观念是我们能拥有的最佳全球灵药。他所做的就是通过说“我只关心美国”，以更有意义的方式推动全球增长。

这就是他的言辞。他拥有世界上最好的团队。雷克斯·蒂勒森、威尔伯·罗斯、约翰·凯利将军、麦克马斯特将军、詹姆斯·马蒂斯将军、史蒂夫·姆努钦、加里·科恩、迪娜·鲍威尔。

但一个尚未有任何立法成就可以展示的内阁。医疗保健，灾难。他将自己的基础视为美国。但如果没有对他们的口袋产生任何影响，没有任何有意义的就业创造，没有将美国视为世界强大领导者的视角，这将在2018年回来困扰他，你不觉得吗？

是的，你说得对。你总是这么挑剔。我认为美国是一个强大的领导者。但归根结底，你绝对是对的。普通美国人想要感觉到每个月多200或300美元在他们的口袋里。

这就是他们投票给他的原因。

绝对如此。而且房屋拥有率是历史最低。人们不得不把急救室当作医疗保健。公立学校一片狼藉。我们的军队需要恢复。没有魔法灵药。我认为总统肯定会坐下来想，“这比我想象的要难得多。”白宫正在找到自己的定位。它有优秀的人才。在学习如何治理的前六个月，它在平衡所有这些问题。但我认为对我们来说，我们有希望，因为你有一个能够胜任工作的团队。

老实说，你会给这个政府打几分——从A到F——到目前为止？

我还不会给它打分。如果你坐下来，问，“好吧，咱们实话实说。有没有医疗保健法案？没有。有税收法案吗？没有。我们的外交政策进展如何？”我们在很多事情上已经投入了很多，但现在给成绩单还为时尚早。我会给它一个A，因为他们打算做的就是来为我们翻天覆地。这不是现状。你不能接受现状。我们不能与现状共存。所以我会暂时不打分。我会说，“让我们一年后再看。让我们在接近中期选举时再看。给他一个机会。”