罗伯特·克拉夫谈体育、运动鞋以及他与特朗普的友谊 - 彭博社

罗伯特·克拉夫特*，克拉夫特集团的首席执行官以及新英格兰爱国者队的老板，于5月2日在纽约市接受了*《彭博商业周刊》编辑梅根·墨菲的采访。以下是他们讨论的摘录，出现在2017年5月15日至21日的杂志中。

梅根·墨菲：你获得了哥伦比亚大学的奖学金，进入哈佛商学院，开始在纸业公司Rand-Whitney工作，并创立了一个如今估值50亿美元的庞大帝国。请告诉我们你早年经历的挣扎、你所冒的风险，以及你创办的公司如何成为你职业轨迹的一部分。

**罗伯特·克拉夫特：**我热爱商业。在马萨诸塞州的布鲁克莱恩长大，我一直梦想着能进入哈佛商学院。但我们来自一个经济条件有限的家庭。因此，从高中开始，我就去那里和学校的院长交谈，看看我需要做些什么才能在大学毕业后直接被录取。我知道我热爱的是什么，所以我努力走上这条道路。

我所冒的第一个真正的大风险是去纽芬兰。我们在瓦楞纸箱行业，有一个大工厂和一个小工厂。我意识到我们销售成本的60%实际上是原材料送往纸厂的费用。我说：“你必须尝试控制我们的原材料供应，这样才能获得利润。”于是我去了纽芬兰，那里的一个纸厂正处于困境。我与纸业的大玩家竞争，试图接管这家工厂。我向他们保证销售20万吨，而那些想要这家工厂的大纸公司并没有做出这样的保证。谢天谢地，当时没有互联网，因为如果他们进行了适当的调查，我真的没有足够的净资产去做这件事。我只能祈祷。

接下来发生的事情是总统理查德·尼克松在美国实施了价格冻结，这意味着人们实际上无法出口。我是唯一从加拿大出来的新产能。这让我能够出口到韩国、欧洲、伊朗。记住，这是在1970年代，当时你可以去伊朗。我实际上去了七次。那是一个伟大的国家和伟大的人们。无论如何，这让我能够在世界各地交到很多朋友，并建立了今天的公司，我们在95个国家。爱国者队也是如此。

我们会谈到这个。许多人可能不知道爱国者队并不是你第一支运动队。告诉我们关于70年代世界团队网球联赛的波士顿龙虾队的事。

我们热爱网球。我和我的妻子以及我的孩子们都打网球。我们对此非常疯狂。这个职业网球联赛开始了。如果我们在爱国者队取得成功，部分原因是我在那里学到的经验教训。共有16支球队。杰里·巴斯，最终买下湖人的人，拥有洛杉矶弦乐队。我们来自新英格兰，所以我们拥有波士顿龙虾队。

我们在尼克森竞技场比赛，那里是波士顿大学拥有的。我会做广告，吸引人们来观看我们的网球队。但所有的停车收入和特许经营收入都归大学。我在想，“我到底是什么傻瓜？我把他们带进来，而我们得到的只有票务收入。”

所以我学到了明星的重要性。杰里·巴斯在洛杉矶有克里斯·埃弗特。比莉·简·金和弗吉尼亚·韦德为纽约苹果队效力。现在，玛蒂娜·纳芙拉蒂洛娃刚刚叛逃到美国，但她的权利在克利夫兰的一个人手中。我们挣扎着赚钱，但我在1975年支付了50,000美元以获得签约她的权利。她来了。这引起了相当大的轰动。我们获得了很多知名度。

所以我学到了两件事。你必须控制你的场地。你必须有一个明星。无论如何，我们最终还不错。但我学到的另一件事是，如果你在合作伙伴关系中：你只和你最弱的合作伙伴一样好。我们联盟中的四支队伍赚钱了，但其他队伍的情况不太好。所以我决定，“我们要退出这个行业。”但这让我为——

首先，一个简短的故事。在1994年你购买爱国者队之前，你已经是23年的季票持有者。但第一次你出去买季票时，你花了1000美元。当你回家告诉你的妻子迈拉时，她并不太高兴。

我有最好的妻子，愿她的记忆永存。她喜欢星期天，因为我总是带着我的四个儿子去看比赛。她会去看爱情片，并在时报上做星期天的填字游戏。她喜欢星期天，因为那是宁静的时光。

“最后，任何经营企业的人都知道，每个人都在寻找你的文化是什么，你的价值观是什么——你是否会坚持它们。”

快进到1994年。当时爱国者队的老板詹姆斯·奥斯温，安海斯-布希的继承人，想把球队搬到圣路易斯。你已经拥有了体育场的使用权。你飞往圣路易斯。在你去之前，你说你做了功课，认为球队值1.15亿美元。

所以让我们回到龙虾。 我对购买爱国者队充满热情，并意识到我必须控制场地。你成为NFL首发四分卫的机会更大——因为只有32个——而不是在你家乡拥有球队。如果我想有机会，我必须控制场地。在1985年，我获得了土地的选择权。它曾被12个不同的人拥有。在1988年，苏利文家族，当时拥有球队，赞助了迈克尔·杰克逊的胜利巡演，损失了很多钱。他们让老福克斯伯勒体育场背负了4800万美元的债务——而这个体育场的造价是600万美元。长话短说，我通过破产收购了它，和维克托·基亚姆竞争，他是剃须刀公司的老板[并在1988年从苏利文家族手中购买了爱国者队]。他出价1800万美元。我出价2500万美元，得到了体育场。所以我拥有了土地和体育场的选择权。我们控制了所有的收入，除了票务。奥斯温先生[在1992年从基亚姆手中购买球队]拥有票务。我拥有其他一切。这是龙虾的反转。

詹姆斯·奥斯温本打算将球队搬到圣路易斯。但他必须解除我的租约。他们给我们提供了7500万美元。我说：“不。”我的爱人对我说：“等一下，你为这个破旧的体育场支付了2500万美元。他们给你7500万美元。你应该接受。你知道你会找到另一支球队。”

但我记得波士顿勇士队。那是我最喜欢的球队，我的爱，他们在我还是个小孩的时候从波士顿搬走了。我记得我有多伤心。我说：“你知道吗，我明天要去圣路易斯。我打算买下这支球队。”她问：“你打算支付多少？”我说：“嗯，合适的数字是1.15亿美元。但我可能会出到1.2亿美元，1.22亿美元。”

而你支付了1.72亿美元，这在当时是任何特许经营权的最高价格。

在我告诉她我支付1.15亿到1.2亿的15小时后，我同意支付这个价格。这是1994年。她疯了。这是我们婚姻中第一次她质疑我的智慧。她开始去看比赛。她说：“我最好弄清楚发生了什么。”

摄影师：乔治·伍德，彭博商业周刊摄影师：乔治·伍德，彭博商业周刊在你购买球队的五年里，爱国者队仅赢得了19场比赛。在这五年里没有进入季后赛。

他们的战绩是19胜61负，这就是我妻子开始去看比赛的原因。

你购买球队的那一年，你首次在八年内晋级季后赛。从那时起，赢得了五个超级碗冠军，15个分区冠军。你认为是什么导致了如此惊人的命运逆转？

爱国者队在34年里从未售罄。而且比赛总是被屏蔽，新英格兰的主场比赛更是如此，这真是疯狂。因此，我的长子乔纳森和我在前70天里做了90场演讲，呼吁人们购买赛季票。在我们购买后的第一天，正好遇上了一场暴风雪，但仍然有6000人来到福克斯伯勒购买了票。球迷们太棒了。

最后，正如任何经营企业的人所知道的，大家都在寻找你的文化是什么，你的价值观是什么——你是否会坚持这些。对我们来说，这很简单。我们努力聚集优秀的人，鼓励他们冒险并大胆行事。如果他们冒了险，结果并不理想，但他们做的是对公司最有利的事情，或者非常合乎逻辑，我们会鼓励他们这样做。因为大多数人总是会试图保持安全。你需要那些特别的人，他们跳出框框，以不同的方式做事，有时，他们的个性也很古怪。但他们有特别的才能。我们处于一个以自我为中心的行业，一个“谁获得荣誉”的行业。内部的分裂可能成为最大的敌人。我在我们的纸张和包装公司学到了这一点。

当你经营一支足球队时，情况也是一样。你有人员管理人员。你有教练。教练常常会说：“好吧，人员管理人员没有给我合适的人。”而人员管理人员会说：“好吧，教练没有在合适的时间使用合适的人，”或者，“他们没有合适的系统。”这都是借口。因此，真正的诀窍是如何让每个人在同一页上，并迫使那些有时与他人合作有问题的自我去相互合作。让人们在门口放下自我，把团队放在第一位，无论这个团队是什么。

比尔·贝利奇克****已经担任爱国者队的教练18年。在许多方面，他是你之前的两位教练，比尔·帕塞尔斯和皮特·卡罗尔的结合体。他有坚韧和忠诚。你认为是什么让这一切成功的？

当我聘用他时——人们告诉我我不应该这样做——我必须建造一个体育场。我们需要公众的善意。我们需要那些面试表现良好且彬彬有礼的人。人们给我寄来了他在克利夫兰的录像。在他在克利夫兰的五年中，他有四年的战绩是负的。在生活中，无论你是在选择生活伴侣还是公司中的关键管理人员，你可以查看简历。你可以做所有这些事情，但你需要的是一种连接的默契。

我们非常幸运，拥有智慧和知识，顺便提一下，还在第199顺位选中了一个四分卫。对于那些足球迷来说，你会看到人们为了得到一个四分卫而交易了如此多的价值。而这里有一个家伙是第六轮的最后一位选手。最终，当你在经营你的企业时，你需要关注那些有心和你能产生共鸣的品质的人。每个人都错过了他——这真的很惊人。

当然，我们在谈论的是 汤姆·布雷迪**，第六轮的第199位也是最后一位选手。你最近在HBO上告诉安德烈亚·克雷默，当你选中他时，他对你说：“非常感谢你选中我。我是这个特许经营历史上最好的投资。”这已经被证明是正确的。**

他被选中了。他正从老福克斯伯勒体育场的台阶下来。他真的是个高瘦子，瘦得很。他的胳膊下夹着一个披萨盒。他走过来对我说：“克拉夫特先生，我是你的第六轮选秀——”我说：“我知道你是谁。”他直视着我的眼睛，说：“我是你们组织做过的最好的决定。”但他说这话的方式让我打电话给我最大的儿子。我说：“你不会相信的。”我们刚给德鲁·布雷德索签了一份价值1亿美元的七年合同。汤姆·布雷迪是我们深度榜单上的第四个四分卫。那是2000年。他那年没有上场。然后他在2001赛季的第三场比赛中出场。

“我不记仇。但我也不会忘记任何事情。嫉妒和羡慕是无法治愈的疾病。”

是什么让他，正如你的儿子们所描述的，成为你的第五个儿子？

纽约的球迷或NFL的球迷可以讨厌他，我能理解。但作为一个人，他比任何人都要好。他是最真诚、最努力的人。当你在战术圈里，你必须领导来自不同社会经济背景的人并赢得他们的尊重，你不能是个漂亮的小子，嫁给吉赛尔。如果有什么的话，那是个负担。但他赢得了尊重，因为他工作非常努力。去年进入更衣室的新秀们在他开始打球时可能只有7、8或6岁。他们走进更衣室，看到汤姆·布雷迪。他知道如何与他们建立联系，让他们感到舒适。他向他们展示的就是：他在他们到达之前就已经在那儿了。他离开得也晚。他工作更努力，做额外的事情。

在汤姆被对待的方式上，是否存在任何恶意？你是否原谅了联盟发生的事情？

我不记仇。但我也不会忘记任何事情。嫉妒和羡慕是无法治愈的疾病。

如果我从未赢得超级碗……我对在家乡拥有一支橄榄球队的特权充满热情。如果我没有赢，我会对我们的人感到非常愤怒。我理解我们的竞争对手如何对联盟办公室施加压力，使其非常强硬，并且在一个无意义和愚蠢的问题上不妥协。

但真正酷的是，他没有打前四场比赛，这占赛季的25%，所以他的身体没有受到磨损。好消息是，我们有幸赢得了三场和一场。然后在超级碗中回归，在第三节还有三分钟时。我们有0.4%的胜算，99.6%的败算。在经历了一切之后能够反弹。这是给千禧一代的一个伟大教训：努力工作的重要性、毅力、永不放弃和坚持不懈，继续反弹。这就是这个超级碗的故事。我们在艰难时刻团结在一起。

摄影师：Georgie Wood，来自彭博商业周刊摄影师：Georgie Wood，来自彭博商业周刊你认识 唐纳德·特朗普 已经很多年了。告诉我们这段友谊是如何发展的。

我认识总统超过25年。我从未与他做过任何生意。这只是一个社交关系。如今商业世界中缺少的一件事就是建立关系。尤其是有了iPhone和短信。这影响了华盛顿，因为没有讨论、同情和理解与自己不同的观点。改变事情的唯一方法是说服人们做你认为正确的事情。但如果只有单方面的交流，你是无法做到的。

无论如何，我认识唐纳德已经有一段时间了。我有幸参加了他和梅拉尼娅的婚礼。为了记录，比尔和希拉里·克林顿坐在我旁边的桌子上。

我一生中唯一的坏交易就是我的妻子，愿她的记忆永存，死于卵巢癌。他和梅拉尼娅飞来参加葬礼。他们来过我家。他每周给我打一次电话，持续了一年，并邀请我参加活动。那是我生命中最黑暗的时期。我是一个相当坚强的人。但我的孩子们认为我会死。有五六个人对我很好。他就是其中之一。

对我来说，忠诚、友谊和关系胜过政治。如果我有任何成功，那是因为我有良好的关系，人们信任我。因此，我总是记得在我最脆弱的时候对我好的人。他属于这一类。

我知道他做的事情或说的话……你知道，他并不是所有的话都是真心的。我有幸知道这一点。不认识他的人看不到他更好的一面。但我告诉你一件事：他非常努力工作。我真的相信他想让这个国家变得更好。而且他在这个职位上成长了。我也看到了。对我来说，这就像一个高中朋友或兄弟会的兄弟成为总统。这在某种程度上是奇怪的，但也很酷。我想尽我所能帮助他帮助这个国家。

我不相信他被正确地描绘出来。很多人没有以正确的方式看待他。部分原因是他自己造成的，和他使用的一些风格。我真的希望三到六个月后情况会好得多。 在许多方面，你是美国梦的真实体现。你对那些感到被切断、被剥夺权利、被排除在外、被遗忘的人说什么？我们如何开始治愈这种分裂？特朗普如何能帮助做到这一点？

这就像建立一个团队或建立一个企业。你把来自不同背景和思维方式的人聚在一起，利用他们的优势来塑造他们。我看到那种不愿意为美国优先而开放大门的党派之争感到沮丧。美国是一个在全球竞争的团队。我们不能有内部的分裂。但我们确实有。我的一生中，从未见过如此巨大的分裂。我们所有人，尤其是那些有影响力的特权者，必须尽力去搭建桥梁。

我告诉我的儿子们：“在这个世界上，你永远不能有足够的朋友。”你必须努力与所有背景的人建立联系。清洁办公室的人，我们与他们的交流方式与银行行长是一样的。这非常重要。这不仅仅发生在政治圈子里。实际上，这回到了体育团队：体育团队和音乐是当今世界中创造社区感的东西，胜过其他任何事物。

波士顿是一个有60万人口的城市——在我们赢得超级碗的36小时后，在雨中、细雨中，然后是部分降雪中，有150万人走上波士顿的街头。在这个开放的世界里，坏人四处游荡，他们都来庆祝我们的团队。我忘了告诉你的是，这就是让我妻子改变想法的事情。她看到了体育的力量。我们必须以某种方式在华盛顿做到这一点。

摄影师：Georgie Wood，彭博商业周刊摄影师：Georgie Wood 为《彭博商业周刊》你穿着运动鞋。你有点像运动鞋—

头。

告诉我关于运动鞋和团结人们的事。

这让我在更衣室里获得了街头信誉。我实际上有一个旧的足球伤。我有一个骨刺。穿鞋子真的很不舒服。所以我开始穿运动鞋。我喜欢 Air Force 1。我让耐克的首席执行官马克·帕克来波士顿的一个活动上发言。他看到我穿着它们时感到惊讶。我穿着西装，脚上却是 Air Force 1。

他说：“我们为什么不做你自己的系列呢？”我说：“好的。”所有的收入都将用于波士顿的男孩和女孩俱乐部。我很舒服，获得了一点街头信誉，还为一个伟大的慈善事业筹集了一些资金。 如果你能给那些想要迈出下一步、面临挑战、在快速变化的经济和政治环境中挣扎的首席执行官们一个建议，你认为对你作为商人和一个人成功的关键是什么？

首先，要对所有人开放，从达赖喇嘛到来自巴基斯坦的人，再到来自沙特阿拉伯的人，南美洲、亚洲的人——对每个人都要开放。我们作为一个社会变得太封闭了。我们固守自己的方式。不要害怕即将到来的事物。要对它保持开放。

我对我们的关键管理者、教练或任何人说的最重要的事情是：“不要害怕失败。”活出你的伟大梦想，无论它是什么。只要你有健康的祝福，能够做你喜欢的事情，就去追求吧。不要在40码线之间打球。那会变得无聊。

大多数人说得很好。但生活是关于执行的。这可能意味着你必须在过程中失败。但你会不断回归。迟早，它会实现。

你必须真的有动力去做到这一点，并对所有人保持开放的心态，追求你真正想要的东西。我努力保持我的大梦想，并不断追求。这就是我的故事。