专访浪潮董事长孙丕恕：数字经济就像长征，先走起来未来看造化
【文／观察者网 郭思嘉】11月17日，由中国国家互联网信息办公室和浙江省人民政府联合举办的“数字经济论坛——中外政企对话”在乌镇互联网会议中心举办。此次会议的主题是“搭建全球平台，汇聚全球智慧，携手推进全球数字经济发展，促进全球城市间数字经济交流合作”。会后，浪潮集团董事长孙丕恕接受观察者网专访，就业界关心的数字经济、中国服务器制造产业相关热点话题进行回应。
观察者网：近期，在特朗普要求美国公司将工厂搬回美国，并将对把工厂设于海外的美国企业征收潜在关税的情况下，美国的高通、思科依旧在中国设厂或开设合资公司，其中，思科甚至直接和浪潮合资建立公司，对此您怎么看？
浪潮集团孙丕恕：浪潮目前主要针对中国和一带一路国家提供产品和服务，从这个方面来说，中国企业如何发展同美国是否号召企业回归美国本土也不矛盾，因为任何一个企业甚至国家，都要抢占中国市场和一带一路沿线国家的市场。思科和浪潮合资建立公司主要目的就是要在这两块市场展开竞争。这是**思科跟浪潮的一个大的战略配合。**特朗普说要回归制造、回归本土，美国产品回归本土这是它自己内部的考虑，和占有市场上不矛盾。
思科选择和浪潮合作，主要原因在于两家价值观一样，都要面向全球进行经营。另一个层面：目前客户的产品供应需求多元，现在用户买服务器，是买存储、买网络、买云服务。
就目前来看，在服务器存储上，**浪潮的数据中心建设运营都是水平最高的。**把存储、网络、云服务三个产品形成一个整体的产品解决方案，满足客户建云中心方面的需求，这是最佳的一个配合。所以我们和思科双方，我厉害的他没有，他厉害的可能是我所缺少的，两者会形成优势互补，强强联合。
另外从市场层面来讲，思科主要占有北美、欧洲市场；浪潮主要针对中国、一带一路国家市场，两块市场的互相推动也可以形成很好的配合，这是双方成立合资公司的关键。
观察者网：浪潮怎么看待国外这些互联网硬件巨头，对于IBM这样的老牌硬件提供商，您觉得浪潮和IBM差别在哪里？
浪潮集团孙丕恕： IBM现在一个很大的转向是转向认知计算，这个**大思路是对的。**从现在这个路数来讲，人工智能、认知计算IBM积攒了很多年的经验，如以“沃森”（Watson Foundations）为核心的认知计算。
有了数据之后，怎么去处理数据？数据是有了，大数据时代还得有处理的工具，就是脑子得强化，这是IBM的一个大转型，实际上也希望IBM能够转型成功。
观察者网：现在都在谈数字经济，有一种说法认为浪潮比较有优势的板块在于政府数据挖掘。但对于政府数据的开放，开放给谁？谁来买？谁来卖？是否已经有案例可循？
浪潮孙丕恕：对于浪潮来说，在数字化经济中主要做两个，一个是云计算、一个是数据。
云计算正通过云服务、云数据中心在逐步解决；数据方面，就看大家能不能把分散在各个地方的数据整合起来，把数据流通起来。大家现在到处在讲数据交易所，这就是数字经济组成的一个部分。
政府数据是一个钻石矿。很多基本的核心数据都在政府这里，社会运营数据、个人相关信息都在它这里，这个矿怎么挖我们现在做了不少的实践。我们认为要发展数字经济：
首先要建立统一数据中心。把各个业务统一到云上去解决；把各个委办局的数据进行整合，整合成一个政府大数据中心。有了这个前提，一方面研究政府内部的共享，做智慧政府，就可以研究如何加快政府内部决策流程，服务政府治理。
其次就是要对外开放。对外开放为什么现在进展比较缓慢？整合也比较缓慢。就是大家首先还得上云，有了云这个平台，才能谈到这些数据的整合，内部的应用、共享、开放。
开放的难度在哪里？因为会涉及到隐私和泄密。这是公务员普遍关心的，因为最后开放要通过某一个公务员、某一个组织来开放，这个方面我认为现在缺少是一个标准和规范。
从浪潮来讲，就在牵头来治理这个规范和标准：怎么整合？怎么共享？怎么进行开放？我们现在在广州做很多的实践；我们在青岛帮助做完之后，开放的数据社会怎么用？可以进行数据创业比赛，你用数据做了一个什么东西，做了一个产品出来。
现在我们就是在做一些引导工作，怎么跟政府沟通，什么时候开放哪些数据？同时引导大家怎么处理这些数据？
政府并不是第一道门槛，门槛在于搭建平台。这个平台就像今天的淘宝一样，既然是生产资料了，那么应该就能在平台上有买有卖。我们现在自己搭建平台，也在帮别人搭建平台。
政策也没问题，现在实际上企业在实践过程中已经开始探索：什么数据值钱？这个数据是不是你的？还是盗的数据？还是个新数据？这个数据是原始数据？还是接口数据？数据产权怎么界定？我认为大家都在进行这个探索。
数字经济作为一个新事物，还需要企业的实践，因为政府也不知道应该怎么做。企业实践多了，就会出现法律法规来规范。就像电商一样，一开始对中国来说也是新事物，企业实践完以后，政府慢慢地进行规范，还是要先试。数据就是一种生产资料，你没有生产资料你发展什么经济？
具体哪些企业会有先发优势，哪些企业有后发优势，就像长征里的红军，先走起来，后面看各自造化。
我们目前在计算层面，不光提供计算力，还包括处理的平台。很多人拿这个平台，直接进行数据处理。我们讲的计算技术就是以服务器为基础的处理平台，就像一台数控机床，就到客户，客户拿回去用什么刀做什么产品。我们就是提供这样的机床，把数据中心加下面的开发工具都给了你，然后你把数据拿上来，很快就出结果了。
未来我们还会加大硬件研发。对服务器、存储网络一般的基础设施来说，就是计算力计算越来越强大，存储能力越来越强，通讯速度越来越快，这是我们现在要做的基础。完了之后，除了这之外，还有一个处理层，这都是连在一起的。
观察者网：习近平总书记在11月16日第三届世界互联网大会的视频讲话中提到“互联网要更好的造福人类”，那您觉得，今天人们热议的大数据到底该如何造福人类？而不是说最后大家都只变成数据中的0101，或者异化成企业所追逐的利润？
浪潮集团孙丕恕：现在所说的数字经济，实际上服务对象是两个层面，一个是面向我们老百姓，一个是面向企业。
对我们老百姓来说，数字经济会推动云计算中心的建成，这是比较直观的可以从数字经济上得到的收益。今天我们拿云端，拿端把上面的云建成。比如说电商，比如包括现在讲的智慧医疗等，包括今天姚劲波说的个人消费行为，包括现在讲政府推的APP……很直观的，现在去政府办的事，未来在网上都能办，这是一个层面。
另一个层面，企业会提高运行的效率。数字经济之后，它怎么形成智能制造？怎么打通各个不同的客户端，一切的核心是要降低成本。
实际上老百姓得到了红利。不是说每个人就变成了010101的数字，好像我的数据都被拿走了，实际上这是降低了成本。就好比电脑、笔记本、智能手机，这些制造业的企业通过技术革命、发展信息经济，使得人们的生活成本越来越低。尤其是手机，现在很便宜一人拿好几个手机，以前老贵。
数据经济、云计算、大数据，或者叫信息技术革命给大家带来红利，造福人类、造福中国人。现在中国人厉害了，还能造福外国人。
实际上核心理念就是以信息技术为核心的产品成本越来越低，价格越来越低。刚才说互联网命运共同体，大家不就通了吗？
观察者网：感谢您接受我们的采访！祝您身体健康工作顺利！
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