观察者网专访马里维和战士：为了我们爱的人，不好战，不畏战-周顺子
今年6月1日，中国驻马里维和部队遇袭，来自陆军第16集团军的三级士官申亮亮不幸遇难，年仅29岁。7月10日，噩耗再次传来。中国赴南苏丹维和步兵营战车10日在执行任务时被炮弹击中，造成2名战士牺牲，5人受伤。7月20日，南苏丹维和烈士李磊、杨树朋烈士遗体回国迎接仪式在郑州新郑机场隆重举行。
一个偶然的机会，我们采访到了中国驻马里维和部队士兵。
如果部队给人的感觉是抽象的，那么一个普通的维和战士所呈现的世界则是鲜活生动的。原以为我们之间的对话将是沉重的，但他始终在用玩笑调节气氛。
当国家需要他们奔赴战场，他们不问“凭什么是我”，而是坚信“为什么不能是我”。人民的安全感，大概就是有那么一批人，能在你最需要的时候，铸成坚不可摧的血肉长城。
马里印象：小偷饿疯了连军人都敢偷
观察者网：对马里有什么印象？
战士：马里人之间，各种思想、宗教的冲击碰撞很厉害。治安不好。当地人的教育程度普遍低，卫生医疗安全令人担忧。
观察者网：卫生不好？
战士：很多并不严重的病，比如说虫患，疟疾，在马里的死亡率都很高。当地人认为这些是治不好的病，特别可怕，有点像我们看癌症一样。
而且，他们没有生病了应该去找医生的观念。有些人现在还相信巫医，家人病了会去找当地的巫医而不是去医院找医生。当然马里的城市居民会好一些。
此外，蚊子也是很致命的东西。老年病就更没什么治疗机构了。
观察者网：其实当地得老年病的人也不多吧，毕竟很多人活不到那个时候？
战士：是的。
观察者网：当地的卫生条件有多差？
战士：我在国内没见过更差的地方。比如说排水吧，城市还好，有些是地下排水，但是很多地方都是明渠排污。
观察者网：当地人的教育水平如何？
战士：没法准确说，我见过的大部分人不识字。但是他们帐算的特别精明（笑）。只见过小学，和我们乡村小学差不多吧。初中高中应该有吧，但是我没见过。
观察者网：从哪里感受到马里很危险？
战士：大街上很多警察都拿着枪，到处都是持枪的警察就不会给人一种安全感。其实有法律限制，但是很多人能想办法弄到武器。法律形同虚设，政府没有执行能力。
观察者网：武装冲突多不多？
战士：武装冲突我认为并不是很多，不是中东那种子弹满天飞的感觉。冲突有，但不是武装冲突。只能说拿着武器火拼，街头打架。
马里年轻男女被处石刑
观察者网：那主要的危险来源是？
战士：恐怖袭击，再就是地雷多。我们工兵去那就是为了排雷。修路有时候都需要排雷。
观察者网：城市地区也有雷吗？
战士：城市基本没有，城市和城市之间，一些草地，或者小路。
观察者网：城市内的安全威胁有哪些？
战士：当地人的情绪问题，最近恐怖袭击增多。小偷也让人很头疼。饿疯了管你是啥。**联合国军人都敢偷，你说是有多穷。**而且当地连成熟的商业社会都没有。大部分人都是很原始的生存方式，以农业为主，种地卖粮食，或者是家庭作坊式的小手工业。以物换物挺多的。
脑洞与决心的距离
观察者网：刚下飞机的时候，你们对马里这个地方有什么感觉？有没有一种最大的脑洞都抵不过现实的悲催。马里破败的简直超出你们的预计。
战士：其实啊，来之后发现比我们想的好。我们没来之前想象的都是子弹满天飞，炮弹满地跑。我们以为马里连基本公路都没有，但是到了以后发现，其实还是有的。马里有 一部分基础建设。我们有感觉，这里曾经是正规的国家，是有秩序的，说不定还是发展状况挺不错的国家，不过现在落魄了。也不能说是落魄，就是好好走着正道的国家，拐弯拐错了，就急转直下了。
观察者网：看来你们心理建设做的很足啊。有没有战友脑洞不够大，来之后感觉特别崩溃的？
战士：谁会这么想啊，这么单纯的人我们部队可没有。
观察者网：当时你们脑洞中的马里是什么样子的？
战士：有听说艾滋病很恐怖的，蚊子咬一口你就完了。地雷遍地都是。还有当地人看你不顺眼就会朝你开枪之类的——（笑）这些肯定是自己传的嘛，去过的老兵回来吹牛。好不容易去了，这么光荣又厉害的事情，肯定要吹一吹。
观察者网：那你回去会不会这么吹？
战士：（笑）会吧，脑洞帮助坚定决心，把状况估计得坏一点有好处。
“为实现生命的价值”
观察者网：看来你们自己私下想象的马里挺恐怖的，有这种印象你们也依旧愿意到马里去吗？
战士：维和不是谁都可以去，需要获得一定荣誉才有资格。我们去维和的人员都是本单位成绩优异的人，所以大家都是抱着很光荣的心态，或者希望到前线历练一下。忠党爱国，听党指挥，不是口号说说而已。
观察者网：你们去之前就很清楚地知道可能会牺牲，对吗？还是觉着之前去的战友在吹牛？
战士：知道会牺牲，有正规报道。不过，当兵打仗，流血牺牲，这不正常吗？
观察者网：实现军人荣誉的途径不止这一条吧？为什么独独选了这条又艰难又危险的道路？
战士：我们是根据本人意愿加上组织审查，最终决定谁去谁不去。每个人的想法不一样，但是作为军人我认为大家有一个共同的想法，是祖国需要我们在哪里我们就在哪里。
观察者网：你提到每个人的想法不一样，除了军人的职责，还有其他个人的想法吗？
战士：肯定都有自己的理由。有的人觉着当兵当了一辈子，没打过仗，感觉白当了。我自己的话，说出来挺不好意思的……大学的时候不好好读书，不知道珍惜时间，无所事事， 整天打游戏混日子，混到最后书读不下去，女朋友也分手了。当时感觉欠她很多，对不起家人，对不起自己。反正就是觉着自己没什么用吧，活着都是浪费国家粮食。后来进了部队，就比较拼，去维和是想着，万一牺牲了，就算是个英雄了。当年对我失望的女孩子可能会对我有改观，觉着我不是一个废物。
观察者网：维和帮你实现生命的价值？
战士：对，是这个意思。我很想改变我在她心中的印象。
观察者网：那你现在觉着自己破茧重生了吗？
战士：比以前是强多了。不敢说自己在部队表现有多好，尽职而已。其实到部队接触的事情多了，反而更佩服她的思想观念。挺想给她敬一个军礼，我觉着有了很多她那样的人， 让我们的工作更有意义。
图片来源：中国军网
决不能牺牲在厕所！
观察者网：最近的维和战士牺牲事件，包括你们马里，还有南苏丹，都是在巡逻和站岗的时候发生的不幸事件。是不是巡逻站岗多少危险一些？你们去站岗的时候有没有心里特别复杂……
战士：去站岗的时候，感觉多少都会有。
观察者网：因为站岗是最容易牺牲的时候？在军营里面的时候感觉安全一点？
战士：不是，没有安全的地方。
观察者网：有没有相对安全一些的地方？
战士：其实真的差不多，要说相对安全的地方，厕所吧，因为墙厚。（笑）
观察者网：为什么厕所墙那么厚？
战士：你想啊，在方便的时候被一枪解决了，我去，浑身是那啥，好尴尬。（笑）
观察者网：既然站岗和在军营内一样危险，为什么去站岗会有些紧张？
战士：还是会害怕的嘛。黑灯瞎火的，黑人朋友站在哪儿你能看得见啊？一排排白牙飘过来，干嘛呀。（笑）
观察者网：在巡逻站岗的时候，有没有希望过得到更好的防护？比如出去巡逻时有更安全的装甲车，站岗的时候有更好的防弹衣？
战士：我们是军人，国家培养我们不就是上前线流血牺牲吗？
观察者网：军人不畏死，但也要尽可能的保护自己。
战士：对，会保护好自己的，但是流血牺牲在所难免嘛。说起来，防弹衣其实也没啥用，一个土制的AK穿透力和杀伤力还是很可观的。站岗时会互相嘱咐一下，别睡着了，注意警戒。毕竟大家来的时候都知道会有牺牲的可能。
治疗的输出之心
观察者网：刚到马里的时候，下飞机的一瞬间有什么想法。
战士：我要打怪升级！我要开荒新地图！
观察者网：你是卫生兵，撑死算治疗，还有一颗DPS（游戏术语，输出伤害的职业）的心？
战士：就算我是卫生兵，我也是很能打的。最起码卫生兵里我是最能打的。
观察者网：有没有偷偷算过还有多久才能回家的时候？
战士：说实话，算过，经常算。不过不是因为害怕，是因为大家算着新兵要来了，再不赶紧回去秀一把，我们前浪要被后浪拍死在沙滩上了。
观察者网：如果以后还需要你们到马里来，还愿意来吗？
战士：无所谓愿意不愿意，国家需要，我们就来。军人以服从命令为天职。
中国维和士兵被授予和平荣誉勋章
为了那些我爱的人：不好战，不畏战
观察者网：在马里有没有特别愤怒的时候？
战士：有啊。印象比较深刻的是一些无良媒体抹黑我们中国维和部队，说什么“维和官兵造成当地多名妇女怀孕”，这个根本就是不可能的。
解放军的训练强度不比世界上任何一个国家和组织差，或者说更艰难，所以不存在训练不足这种无稽之谈。我是卫生员，训练强度算最轻，每日负重20公斤10公里越野跑步，擒拿格斗，专业知识学习，射击与战术配合，一样也不能少。更不要说其他专业的战友。
观察者网：如果说，我的采访只能写一句话，你想说点什么？最希望外界了解你们哪一点？
战士：希望大家知道我的战友都不容易。牺牲的战友不说啦，他们连最宝贵的生命都奉献了。活着的人也都不容易。比如说很多老班长的妻子孩子很久都没见过面，年轻一点的战友女朋友都分手了。
观察者网：在马里，你们直面战争，对战争你有什么看法吗？是变得更加主战了还是更加温和了？
战士：我们能看到战争的结果，所以我的变化是更加温和了，和平至上。但是，我们也变得不惧怕战争。
观察者网：不好战，不畏战？
战士：对，不好战，不畏战。在马里，我们经常想着能生活在中国太幸福了。我们的责任就是保护我们的人民继续幸福下去。绝不能成为马里这样。太惨了。想想我的亲朋好友如果生活在马里会怎么样，都不敢想。我希望他们永远不知道世界上还有马里这样的地方。
（文/观察者网 周顺子）
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