查理·罗斯与塞巴斯蒂安·马拉比对话 - 彭博社

“格林斯潘会向媒体泄露信息以抹黑对手。……他很早就学会了政治的所有阴暗艺术。”

来源：外关系委员会提供**如果你问最聪明的人，他们如何评价格林斯潘的美联储任期？**标准的说法是他的通货膨胀政策——他的利率——很好，因为通货膨胀非常稳定。但他搞砸的地方在于金融监管，这就是我们发生次贷危机的原因。因为我研究过那项监管的政治，我实际上认为在华盛顿几乎不可能正确地进行监管。所以我对格林斯潘在监管方面的批评较少，但因此我在货币政策方面的批评更多。如果监管不能阻止泡沫，那么你也需要使用利率。 **他是否享受自己在华盛顿的地位？**他通过与政治家对抗，基本上确立了中央银行的地位和独立性。我认为他确实享受这一点，尽管有时他会因为害羞而掩饰这一点。他会去参加聚会，看起来很不自在。人们会说，“他为什么来？”在70年代，他们会参加严肃的会议讨论生产力。最后，所有经济学家都会去酒吧，只有一个人不去，因为外面有一辆豪华轿车，车里坐着芭芭拉·沃尔特斯，等着他去吃晚餐。 **你曾提出格林斯潘的个性影响了他在美联储的决策，贝恩·伯南克对此表示异议。**认为他的心理构成与他的政策决策没有关系的观点并不太可信。格林斯潘在一对一的情况下极具说服力，但在群体中却显得害羞和胆怯。他害怕直接与持不同意见的人对抗。但要戳破泡沫，你必须能够面对公众舆论。你必须说，“你的401(k)价值超过了它应有的价值。”他不想这样做。他的声誉束缚了他。他是指挥家。危机在他离开时已经酝酿好了。 **还有其他关于格林斯潘的书籍。是什么促使你写这本书的？**我想写一部现代金融的大历史。他在60年代末加入尼克松的竞选，当时美元没有波动，因为它与黄金挂钩。利率波动不大，因为它们是有上限的。没有衍生品。在接下来的四十年里，我们创造了现代金融体系，而与之最接近中心的人就是格林斯潘。 **他为什么加入尼克松？*他是被一个安·兰德的朋友带进来的，一个自由意志主义者，他说：“我们想说服尼克松废除征兵制。”那是他的第一份政治文件，根本不是经济方面的。他参与了竞选。我找到了他在67年、68年写给尼克松的所有备忘录。它们在帕特·布坎南的地下室。他是尼克松的演讲撰稿人。当我读到这些备忘录时，你可以看到这个人从提供经济政策建议……到最后，他谈论的是信息传递、宣传、民调分析。他是那个汇总所有地方民调的人，把它们放进他工作的电脑里，然后回来给出如何调整尼克松信息的建议。他后来加入了福特白宫，他与亨利·基辛格发生过争执，基辛格是官僚阴谋的高手，但在与格林斯潘的较量中他输了。格林斯潘会向媒体泄露信息以抹黑对手。他会在周末偷偷进来重写总统的演讲，因为某个对手写了它。他很早就学会了政治的所有阴暗艺术。 在写《知道的人》***时，你对他与安·兰德的关系有什么了解？**很多人在19或20岁时读《阿特拉斯耸耸肩》这样的书。格林斯潘在30多岁和40多岁时就这样做了，他发表了一系列长篇演讲，基本上是安·兰德的首席经济学家。我在一个住在弗吉尼亚州森林里的兰德狂热者的地下室找到了这些演讲。他有格林斯潘演讲的300页记录。在这些演讲中提到，“美联储的创建是一个历史性的灾难。”你无法编造出这种讽刺。 **特朗普和珍妮特·耶伦能否共存？**特朗普的经济计划，尽管我们有一些细节，非常通货膨胀。他想通过减税、基础设施支出扩大需求。他想通过限制移民、破坏贸易协议来限制供应。而这一切发生在经济相当火热的时候，上一季度增长了2.9%。美联储本来打算在选举前加息。由于特朗普，它将不得不额外加息。当选总统不会喜欢这一点，他会对美联储发起攻击。耶伦将不得不学习如何像格林斯潘在90年代初那样捍卫她的机构。 请在每周一至周五晚上7点和10点在彭博电视上观看查理·罗斯。