认为天然气可以团结埃及和以色列的意大利能源高管 - 彭博社

德斯卡尔齐

摄影：艾米·隆巴德，彭博商业周刊以下是与埃尼公司首席执行官克劳迪奥·德斯卡尔齐的简化和编辑访谈。

**您是如何应对原油价格急剧下跌的？**幸运的是，我们有一个拥有传统资产的战略，这意味着成本非常低，盈亏平衡价格也非常低。目前，我们在行业中拥有最低的成本，因为我们的技术成本低于每桶20美元。而盈亏平衡现在是每桶27美元。去年是45美元。我们无法控制价格，所以我们必须专注于可以控制的事情。油价下跌了大约60%到70%，而成本仅下降了25%到30%之间。因此，我们必须在这方面努力。 如果我们做出不同的选择——复杂的项目或油砂或北极项目——生活将会非常困难。

**您是如何保持低成本的？**一切都始于您的资产。我们有资产——例如，我们在埃及的天然气发现，或我们在莫桑比克的巨型发现，或在刚果，钻一口井需要三到四周。如果钻一口井需要两个月、三个月、四个月，成本就会非常高。当我们必须管理和运营一个油田30到40年时——我说的是非洲——您的运营成本起着非常重要的作用。因此，我认为我们将真正专注于成本和效率。 **您曾提到欧佩克扮演着石油中央银行的角色。欧佩克是否放弃了这个角色？**我认为欧佩克仍然有角色，因为他们在决定——当您决定做某事或不做某事时，您就是在掌控局面。显然，现在情况正在变化，因为市场正在重新平衡。我们有非常低的闲置产能——历史上最低的闲置产能，2%，而所有的闲置产能都在沙特阿拉伯。行业削减了超过2000亿美元的投资，我们也削减了勘探。当您削减勘探时，您就打破了自己的循环。 **这对价格意味着什么？**这意味着价格会上涨。这是一个非常可怕的问题，因为这是关于能源安全和十亿人获取能源的问题。到2030年，非洲的人口可能会翻倍，超过20亿。而非洲人已经没有获得能源的机会。显然，我们需要一个监管机构。我的意思是，您能想象一个金融系统没有美联储或没有欧洲中央银行能生存吗？这是不可能的。 **建立这样一个监管机构的机制是什么？**我认为他们正在尝试做的事情，俄罗斯和欧佩克，是冻结生产目标。这是一个开始。显然，我们必须找到一个对客户和生产者都好的价格。也许每桶100美元太高，但也许每桶40美元不足以证明大规模投资的合理性。 **您支持2015年巴黎气候目标吗？**绝对支持。我相信需要应对气候变化，减少化石燃料——我把煤、石油和天然气都放在一起。我们需要找到正确的平衡。 在2008年，欧洲是唯一一个做出强有力承诺减少化石燃料使用的地区。但欧洲仅占全球排放的10%。如果把美国、印度和中国放在一起，他们占据了大部分排放，而没有明确的减排承诺。如果您查看COP21（联合国气候变化大会）报告，没有人想谈论煤。没有人想谈，因为印度、中国、美国和欧洲都在使用煤。如果您想达到2度的目标，您必须去除煤，并且必须结合可再生能源和天然气。 **去除煤是可行的吗？**如果有意愿去做，某些事情是可行的。如果您想将一个燃煤电厂转变为燃气电厂，这是可行的。当您考虑健康时，我们不能仅仅依赖市场。 **您在做什么来减少碳排放？**在我们在非洲的设施中，我们用太阳能替代内部消耗的天然气，并为东道国释放出天然气。为什么？因为这非常简单。当电网存在时，我们靠近电网。我们可以生产数百兆瓦，而我们不用于我们设施的剩余电力以合理的价格出售给市场。 与此同时，我们在我们的网站上启动了这个庞大的可再生能源项目，主要集中在非洲。非洲是一个悖论，因为他们的储量是美国的两倍，但实际上没有获得能源的机会。一般来说，只有50%，而在撒哈拉以南地区，有6亿人没有获得能源。他们使用煤，或者使用木材。因此，烹饪和饮食造成了很多死亡。这是一场悲剧。 非洲占全球总人口的15%。他们仅使用全球能源的3%或4%。 **您在埃及的最新发现可能如何影响中东的政治？**埃及将完全自给自足。最终，他们还将出口能源。这将为埃及创造稳定。他们可以通过出售天然气创造现金流并促进自身发展。然后他们可以聚合。他们可以与以色列、塞浦路斯，未来与利比亚建立一个中心。他们可以成为欧洲能源安全的解决方案之一。 **您认为以色列能够与埃及合作是合理的吗？**这些国家需要彼此。他们可以共享设施。他们可以共同合作。当能源将人们聚集在一起时，这是非常积极的。这可能是友谊的一个非常积极的案例。 **您为什么选择在石油和天然气行业发展职业生涯？**这是个好问题，因为36年后你会忘记。（笑）我从研发开始，然后我开始旅行，并对开发项目产生了强烈的热情。很难解释当你在国外并处于非常困难的情况下发生了什么。您正在开发某个东西，一个海上项目或一个森林中的项目。或者您正在钻一口井，成功的概率并不高。然后在夜间或白天，油藏变得越来越大。这是一种激情。 **您在哪里有过这样的经历？**在安哥拉、利比亚、刚果、尼日利亚和意大利，以及在英国的大型发现中。您与这些人保持密切联系，因为您与他们之间有一些非常非凡的东西。您正在发现。