直击互联网大会| 观察者网专访李晓东: 除了使用和抱怨,人人都应为互联网做贡献
【互联网深刻改变着中国人的生活,有很多人不禁疑问,中国互联网行业正面临怎样的形势、正迈向怎样的未来?
12月15日,在第二届世界互联网大会即将召开之际,观察者网编辑赶赴乌镇,近距离对话中国互联网络信息中心(CNNIC)主任兼总工程师李晓东,分享他眼中的世界互联网大会、中国互联网现状与未来。
中国互联网络信息中心是刚从中国科学院剥离,并入国家网信办的事业单位,承担着国家级网络管理及空间治理方面的技术支持以及智库功能。而生于1976年的李晓东,年龄虽小,却****先后牵头组织完成了国家域名全球服务平台、域名服务体系安全监测与分析、中文域名/电子邮件相关的国际技术标准制定、“.中国”中文国家顶级域名的申请和入根等国家级互联网治理的要害工作。
**自习近平主席提出互联网强国目标,以及互联网主权概念以来,互联网强国以及互联网空间治理自然而然成为互联网各种高端峰会的核心议题之一。**在专访中,李晓东从乌镇一年的变化谈起,论及中国互联网从无到有,当下的互联网大国又如何向互联网强国迈进。
采访中,李晓东****还跟观察者网的编辑们打趣道:“非常高兴你们使用.cn作为域名,凡是使用.cn的我都感到高兴,既支持了中国国家域名,又能保证网站的安全。”】

中国互联网络信息中心(CNNIC)主任兼总工程师李晓东
以下为此次访谈详细实录:
**观察者网:**国家主席习近平曾提出,把我国建设成为网络强国。你怎么理解网络强国这个目标?
**李晓东:**任何事物的发展都是从弱到强,我们是全球第77个接入互联网的国家,我们不是先行者,是落后者,1994年4月20日作为第77个国家接入了互联网,这天是中国互联网的诞生日。
21年之后到现在,我国互联网规模已经很大,网民数全球第一,互联网产业规模全球第二,上市公司前三十位中有八九家是中国的。我们已经四分或三分天下,但是大不一定强。
是否有领先的商业模式?技术创新是否领先?甚至治理能力是否领先?维护企业和广大网民利益的能力是否领先?这些都需要去回答。只有这些方面都领先,我们才能说是个强国,要做到企业、科技、管理、文化都要强。
总书记多次讲话提到要做网络强国,我认为在未来可以预期的时间内,应该是可以做到的。就好像乌镇一样,现在乌镇一个房间1000块也有人消费,在以前这是不可能的。跟经济发展的道理一样,我们中国互联网也在随着经济的发展而变强。
观察者网:我们看到你会主持一个互联网治理方面的论坛,在网络空间治理这一块,你有什么样的思考跟我们分享一下?
**李晓东:**我们承办了好多论坛,我同时还会主持最后一天上午的网络空间治理论坛。
我们成立了中国互联网治理研究中心,我们是中央网信办的直属单位,我们给中央和各部委做了很多关于治理的思想库的工作。这一块,我们在国内还是比较权威的。
我们中心做了很多年工作,我本人也代表我们中心在联合国,在世界经济论坛,在国际机构都有任职。在互联网治理研究领域,我们已经受到了国际上的认可。
当年我们中心成立,是代表中国互联网社区参与国际交流,我们无论是经济、政治、科技领域,都建立起很多国际上的合作关系。治理不是只有管理,涉及到经济发展、政治、文化等,方方面面都是治理的内容。在治理方面,我觉得中国还是不够关注这个事情。欢迎你们18日上午来,我们是最后一场论坛。来的都是非常重量级的嘉宾,我们有国际电子和电气工程师协会的主席,有国际电信联盟的秘书长,有ICANN的总裁,东西方研究所的领导,在治理领域都是最权威的。
今年,鲁炜部长和马云都参加全球互联网联盟,马云是主席。世界经济论坛上,治理领域中国政府也有代表参加,马云也在,我还是世界经济论坛安全理事会的理事,还是IGF互联网治理论坛专家组成员,我们在这一块做了很多工作。但我觉得中国在这一领域重视还不够,我们真正治理的理念、理论和实践,都需要更多地去整理,才能把治理做得更好。什么是好的治理呢?就是让你感觉不到治理。
顶层设计不好,想长期发展是不可能的,把自己锻炼得很强,各方面很均衡,中国的互联网要像身体一样,营养均衡。这是治理很核心的一个方面。治理是为了更长远的发展,治理不是只有政府,政府是管理,治理是所有人都要参与,政府要参与,企业要有社会责任性参与,学术界要研究理论,民间社团要发挥作用,团结网民,每个人都要为互联网治理做贡献,才能共享整个互联网的成果。
共享共治意味着每个人都是一份子,互联网连接了每一个人,是个扁平化的结构,既然享受了成果,其实你也是治理的参与方。
我原来曾经说过,互联网改变世界,我改变互联网,这个“我”是所有的人,每个人改变互联网一点,则整个互联网会改变。就像社交网络一样,每个人都贡献一些,每个人都参与互联网的管理和治理,互联网就会更好,世界就更好了。
大家都关注经济,但也要关注治理,这是中国长期战略发展的需要。
观察者网:现在我们观察者网也在面临一个逐渐社交化的情况,广大网民的参与也是很重要,互联网关乎我们每个人,你对普通网民有什么寄语?
**李晓东:**就像刚才说的,每个人都是互联网的一份子,在享受互联网便利的同时,要为互联网做贡献。互联网实际上是一个贡献者的文化,你贡献了多少,你才能得到多少。这在互联网领域是个很强的理念。
互联网文化、理念、思维,其实核心是贡献。普通用户不要只是用、只是抱怨,需要参与,这与现实生活并没有区别。每个人都不走人行道,都逆行,就乱了。一个人不逆行,他自己感觉没什么贡献,可如果每个人都这样,规则不就建立了吗?
中国发展很快,不是所有网民都认同规则。有些规则没有建立,或者建立了没有遵从,我希望我们6.68亿网民,每个人都为此做一点事情,那肯定会不一样。
观察者网:一方面,这方面的立法可能需要加强,另一方面,光立法还不行,还需要人们自发形成秩序?
**李晓东:**规则有很多种,微信有群,还有群规,这也叫规则。一定要大家共同营造一个好的文化和规矩。
现在发展快,很多人看到互联网负面的东西。要想让互联网充满正能量,每个人要有正能量,跟日常生活是一样的。但互联网把很多核心价值给体现出来了,这就是对文化的贡献。比如诚信,不诚信,就把你踢出去。
互联网很本质的东西就是降低信息不对称,你这个人不好,以前你俩知道,我不知道,现在互联网扁平化了,你不好,这个信息传播很快的。所以你最好知行合一,表里如一,在群里、朋友圈里都是如此。比如企业,这个信息不好,找人删帖。你删了,过两天又出来了,所以关键是好好做。互联网还有这个作用,倒逼大家回到本质的东西。
观察者网:问一个比较敏感的问题,您作为中国代表经常参加很多国际会议,他们可能会说,你们是局域网,facebook不翻墙都不能用,您怎么回答他们?
**李晓东:**这个问题,鲁部长已经有了经典的回答,“我有权决定谁到我家做客”。这些企业不说好坏,但至少要适应不同的国情。
谷歌有好的东西,也有不好的东西。Facebook做信息提供的时候,怎么兼顾不同的国情。中国没说不让你们进来,你不符合中国的法律和文化,你就进不来。
假如facebook宣传恐怖主义,应不应该?谷歌搜索提供色情信息,大人倒还好,孩子呢?你也会很担心吧?
很多企业的社会责任还没有形成,内容分级还没做好,电影院你看不到色情电影,但在网上可以看到。中国如果是局域网能有这么大吗,有6.68亿网民的局域网吗?你见过BAT这么大,还是局域网吗?上不了facebook就不能聊天了吗?没有谷歌就不能搜索了吗?
观察者网:最近谷歌要回国的消息不断,您有什么信息可以透露吗?
**李晓东:**这个我不知道,不过鲁部长说的很经典,中国永远不会关上开放的大门。进入中国有两个条件,一,不能伤害中国用户的利益,二,不能伤害中国企业的利益。
互联网是地球村,但也要兼顾各国的国情。举个例子,到阿拉伯去,女士要包着脑袋。你要把人家头巾解开吗?要辩证来看问题。信息需要有序流动,完全自由流动,知识产权怎么保护?儿童色情怎么防止?现在青少年保护是全球互联网治理的核心问题,已经发现好多问题。原来只是沉迷网游,现在何止网游,什么都有。
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