凤凰周刊：裁军30万 文工团怎么办？

9月3日在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年的大会上大，中国国家主席习近平宣布：中国人民解放军将裁军30万员额。这是新中国成立以来中国人民解放军的第11次裁军。此前，中国人民解放军的总员额是230万人。裁军之后，这一数字将压缩至200万人。

消息一出，大家纷纷猜测，裁军30万人，究竟要裁掉谁？在新闻发布会上，国防部新闻发言人杨宇军公开解释道：“这次改革裁减军队员额将分步实施，重点将是压减老旧装备部队、精简机关和非战斗机构人员、调整优化军队结构。”

解放军退役少将徐光裕在接受中国媒体采访时说，在即将被裁的非战斗人员中，文工团、体工大队应该是首当其冲。他说，武警部队有可能转型成为国民警卫队，职能转变为平时国土警戒，战时补充正规部队。

如此看来，文工团又到了风口浪尖之上。

解放军和武警部队文艺兵是对军队从事文艺创作、演艺、体育工作的现役官兵的统称，在军内通称文艺工作者，比较正规点的，如原总政宣传部艺术局局长汪守德称“文艺战士。”

早在上世纪20年代末，中共领导人毛泽东主导的“三湾改编”时就确立了军队文宣作为政工力量辅助的治军策略，在军队筹建初期，红军、新四军等师团部队就注重话剧、歌舞等各类文艺宣传骨干培养，以提振鼓舞士气。

军队文艺团体的诞生历史几乎与这支军队同步。火线鼓动，是中共军队文艺兵们的分内事。

南京军区前线歌舞团原团长王庆华回忆说，那时剧团的成员，除了会演戏唱歌，做战勤工作外，还要刷标语、写传单。行军打仗，每到一地，饭不吃，脚不洗，就先到老百姓家里去铲锅灰，然后用水调和，用自己扎的麻刷子，在村里光滑的墙上写标语。根据党内不同时期的任务和开展对敌斗争宣传的需要，刷写不同内容的标语。

而战场休整期，为了打败对手，往往需要文工团在前沿阵地进行对敌攻心战。如中共老文艺兵陈大荧记载，在淮海战役上，文工团员应八纵六十九团官兵要求，插到前沿阵地上去瓦解敌军，文工团员找了一幅大红布，因为找不到铅笔，用剪刀剪了“投降是生路，顽抗是死路，欢迎蒋军兄弟投诚”十八个大白字，用两根竹竿撑起来，还在竿子上捆了一些香烟、花生、馒头和一叠通行证，天甫亮，半连敌军就举着白旗来投降。

活跃战争的火线文艺的同时，早年的中共军队文艺兵还得为地方文艺演出出力，其素材也往往与忆苦思甜、动员青年农民参军入伍、缓解军力吃紧有关。

50年代后，大的战事平息后，中共开始裁减庞大的军队，超编的文工团成为首要目标，各大军区文艺团体都纷纷合并裁撤，中南海文工团也被迫解散。

近年来文艺兵在网络上备受诟病，个别人被认为丢弃了优秀传统，享受着很高军队俸禄，“满脑子却想着跑场子赚票子，用一技之长捞外快，对为兵服务却没兴趣”。

2013年，总政宣传部艺术局和总政干部部联合起草下发《关于规范大型文艺演出、加强文艺队伍教育管理的规定》的军令，对军队文艺单位人员私自商演走穴、军纪散漫、丑闻炒作缠身等现象，作了12条之多的限制，要求军队文艺兵令行禁止。

文艺兵有今日之争议，系军纪存在一定程度涣散之表因，与世界军事潮流相比，解放军中的文职干部制度也似乎有待改进。回顾2013年《凤凰周刊》对解放军总政治部宣传部艺术局原局长汪守德的采访内容，也许能给我们提供一种对现在“声音”的思考角度。

记者：大家都习惯把部队的文艺工作者称为“文艺兵”，这样称呼准确吗？

汪守德：其实“文艺兵”这个说法不是很科学，我们一般不会这样称呼。它就是军队文艺团体、文艺队伍，有个说法叫“文艺战士”。

记者：解放军建立之前就有了军队文艺工作者，发展到今天，在不同的历史时期，任务和角色有什么变化？  

汪守德：根本性质、根本目的没有任何变化—为兵服务，提高部队战斗力。

水平有变化，从初级到高级。战争年代很残酷，在战斗之间需要有这样一种活泼的文艺形式，编一些节目活跃部队生活，调节气氛，鼓舞士气。那时谈不上多高的专业水平，就是唱唱、跳跳、说说，很简单。后来逐渐要求高了，专业化了。到今天，有些水准高、影响大的艺术家也想来部队，部队在这方面要求也很高。

此外，随着形势的发展，从战争年代到中国共产党取得政权后，军队文艺工作者的服务方式越来越正规了，尤其是在今天文化载体、传媒极其发达的情况下。他们需要用新的条件去服务部队，通过拍摄电视剧、话剧、电影，用网络等方式，把军队创作的文学作品、电视剧、电影、音乐、舞蹈、杂技向军队和社会传播。

记者：之前您说，军队文艺工作者的规模越来越小，这种压缩是跟裁军人数同等比例，还是更多？

汪守德：不可能在每个队伍里有一个绝对比例，就是给你设定一个差不多的数量，能维持基本工作就可以了。

实际上，现在人数比较紧张，每个文艺团体工作起来，都真的很困难。现在一个团体百十人的编制够干什么？百十人，包括了跳舞、唱歌、话剧表演者、机关后勤保障、行政人员……而一个舞蹈节目，随便划拉一下也得四五十人的队伍才能排成一个阵势，还有舞美、音响、灯光……麻雀虽小五脏俱全，哪个方面都不够。

记者：但社会上为什么会认为这支队伍很庞大？

汪守德：他们会尽力去做一些工作，在社会上产生很大影响。大家一看，好像在各种比赛、演出上老是看到穿军装的在那儿晃来晃去、得奖，就觉得部队文艺队伍太大了。

记者：你怎么看待其中的“追名逐利”的现象？

汪守德：军队要追求荣誉，所以参加比赛、各种评奖、活动，总想着军队文艺队伍能占一席之地。这里面还有一个潜在的心理—既然有这样的队伍存在，就要为社会服务，提供高质量、影响大的作品。领导也好，队伍本身也好，他们服务于社会、服务于军队的考虑是占主要的。在这个过程中，有些人有追名逐利的思想，想自己成名成家，这很难避免，也是可以理解的。

什么比赛都成了军队的，把什么奖都拿了，也没有必要，因为这毕竟是大众参与的文化形式。军队在里面有一些身影挺好，但如果都是军队自己，真的没什么意思。

记者：全军的专业文艺队伍各有什么特点？    

汪守德：总政四个团：歌舞团主要负责大型歌舞创作；话剧团主要创作一些军队题材、现代题材、历史题材的大型话剧；歌剧团从事歌剧创作。总政还有一个军乐团，进行军乐创作和演奏，担负国家领导人司礼任务，但不算在这个编制内。

其他的专业文艺团体，包括各大军区的，二炮、武警等的，其实形式都差不多，分歌舞、戏剧、曲艺各个小分队。每个团体会有一些各自的特色和强项。总政的强项是歌舞、戏剧、电视、杂技；沈阳军区是杂技、民乐；南京军区和空政的电视剧搞得比较好，电视剧《炊事班的故事》就是空政拍的。

记者：有人批评军队文艺团体浪费军费。

汪守德：文艺团体存在，肯定要耗一些钱，要办一些晚会。但如果说完全没有文艺生活，那生活也很枯燥。办晚会，稍微上点档次就要花点钱。乱花钱是不应该，但是花点钱总可以把晚会搞得好看一点，所以在这里有矛盾——搞得太简陋了，人家说怎么穷兮兮；搞得好了，又被说铺张浪费。怎么能适中，让人觉得你永远很得体？这个很难。

军队文艺团体花多少钱，这个真的很难说。一个单位一年的活动经费恐怕也就是百十万吧，很紧张。搞一台晚会或者弄一部戏剧，再给拨一点，那也捉襟见肘。要是全军搞一些大型晚会，要求比较高，钱会更多一点。

记者：你怎么看待社会上对军队文艺团体“应该压缩人数”的看法？

汪守德：再压缩的话就没法干了。规模我认为已到了最小，除非你取消它。

记者：取消会带来什么？

汪守德：不光社会上，军队自己很多人也会有这种看法—军队文工团要它干什么？我们多年来就是这么一个思想，看不惯的东西就想把它拍死，这种方法我觉得不可取。我们还得看怎么能够给它一个合理的解决办法。

我不赞成取消军队文艺团体。我们这支军队实际上是党领导的军队，党领导军队就要有自己的思想政治工作，思想政治工作要有各种方式来开展，文艺队伍、文艺宣传，实际上就是一种很有效的方式。

这么多年来，军队文艺团体创作了多少文艺作品？这些文艺作品给整个现当代史留下了深刻的痕迹。如果没有这支队伍，我觉得会很寂寞，将来我们要想创作和体现一些作品的时候，怎么来实现？

不是说社会团体不能去做这些事情，但是它完全是一种很自如、自由的状态，很难在一定时期之内要求人去这样做。有这支队伍在这个地方摆着，随时可以拉出来干一些事情。而社会上的商业化运作完全是靠经济衡量，你给我多少钱我给你干多少活，将来可能花的钱更多。

我们应该以一种比较客观的角度来看，不能说我们花钱养着这些人。有些钱是花在老干部、退休人员身上，将来这个团体不存在了，这些人不还得发工资吗？有的东西，它在的时候，你觉得有百般的毛病；它不在的时候，你再想要它却很难再有了。