专访石井菜穂子：中国政府环保意识领先世界

【7月21日出席金砖国家新开发银行（New Development Bank）开业仪式期间，全球环境基金总裁石井菜穂子接受观察者网专访。作为管理数十亿美元资金的国际环保项目投资人，她对新开发银行提出了自己的期许：通过投资基础设施建设，实现全球可持续发展。石井菜穂子高度赞扬中国政府的减能减排决心，在正视环境问题的意识和实际行动上，“远远领先于世界任何国家。成立25年来，全球环境基金（GEF）已资助全球3600余个项目，累计投入125亿美元。】

石井菜惠子接受观察者网专访

**观察者网：**新开发银行与亚投行均致力于基础设施建设，而一提到工程建设，免不了要触及污染问题，您作为全球环境基金的掌门人，对新开发银行有何建议？

**石井菜穂子：**我刚刚从埃塞俄比亚的阿迪斯阿贝巴飞过来，在那里，我参加了第三届国际开发融资大会（International Conference on Financing for Development）。这次大会有一个共识：我们需要基础设施建设，但基础设施建设必须是可持续的。也就是说，经济上要有可行性，人力上要有包容性，生态上要有可持续性——最后一点对我个人而言最为重要。我们都知道，地球生态系统正在逼近其极限，全球气候遭遇极端变化，生物多样性的下降程度令人担忧。生态系统确确实实是在逼近极限，人类的可持续发展离不开健康的生态系统，不仅让我们这一代人，还要让下一代人享受繁荣成果。

所以，不论新的、老的多边开发机构，我都怀有相同的期盼：基础设施建设会改变现有的生态系统，但不一定要毁灭发展的可持续性。我希望，包括新开发银行在内的多边开发机构，能够彻底革新能源系统、城市规划系统、食品生产系统，实现可持续发展。

**观察者网：**在环境的可持续发展方面，我们能从世行、世界货币基金组织那里学到些什么？

**石井菜穂子：**我认为现行的多边开发机构也在试图革新上述几个系统，但（可持续发展）对每个人来说都是一个新的挑战，非常困难，包括我们自己，如何才能推动能源、城市规划、土地利用等领域的革新。所以，我不想责怪他们，这是一个全新的概念、全新的领域。不过，很重要的一点是，我们探求解决之道的过程中，必须因地制宜，利用本地区的智慧。我希望新开发银行能够利用好地方智慧。未来十年，绝大部分的城市化进程都将在新兴市场展开——亚洲、非洲；碳排放在哪里发生呢？大部分也将是在新兴市场；哪里会爆发食品安全问题呢？非洲、拉丁美洲。因此，新兴经济体选择正确的发展道路，不仅有利于本地区，也对全球有好处。

我真诚地希望，新开发银行能够帮助新兴国家政府，利用好本地区的智慧，自主解决问题，这才有利于全球经济。

**观察者网：**近几年您跑了中国不少地方。在环境领域，与其他发展中国家相比，中国政府的表现怎么样？

**石井菜穂子：**中国领导人2012年提出“生态文明”的理念，我被这一理念深深吸引。上个月，我去贵阳参加了生态文明国际论坛。我认为，中国政府正努力探索在不破坏环境的情况下实现繁荣发展的途径。中国政府迅速地正视问题、组织力量寻找解决方案，在这一点要上远远领先于世界任何国家的政府。

我觉得他们虽然没有说，但是他们解决问题的决心和的远见非常值得称道。

我非常敬重中国政府和人民的领导力，能把各个国家聚集起来共同商量对策。我相信我们可以通过合作，找到中国乃至全人类环境问题的解决之道。

石井菜惠子在接受观察者网专访时表示，中国政府对环境问题非常重视

**观察者网：**去年中国政府主动做出承诺，到2030年，或更早之前，单位GDP碳排放下降6成，碳排放总量达到峰值。您对这一承诺感到惊讶吗？

**石井菜穂子：**我感到又惊又喜。我认为这件事具有里程碑式的意义。因为既然中国能做到这一点，其他政府也能做到。如果中国政府能达到这一目标，我们会非常高兴。我接下来会去北京访问3天，与中国政府相关部门展开交流。我们将探讨在哪些领域以及用何种方式能帮中国政府实现这一目标。

我们不仅将拜访财政部官员，还将会见农业、交通部门的官员，还有不同城市的代表。我们会帮助7座城市进行规划，使其实现可持续发展。明天我将会见几座城市的代表，他们来自北京、贵阳等地。

**观察者网：**中国在全世界投资了很多基建项目，比如铁路、大坝、港口等。在国内看来，这些项目改善了当地人的生活，但有些项目却在国际上引起争议，因为环境、地方政治等原因而搁浅，比如缅甸密松大坝。您如何看待中国面临的这种争议？

**石井菜穂子：**这个问题很重要。我刚才说希望看到环境的转型，指的是工程项目本质性的革新。以城市建设为例，我们希望这座城市更加紧凑、协调、四通八达。但是据我所知，中国的一些项目，不管是在非洲还是在世界其他地方，更像是一个地方保护议题。这两个议题看起来差不多但其实差异很大。

一个是投资的需求是否具有变革性，我对此很感兴趣，一直在从事这份工作。不过，我跟保不保护当地利益没有太多直接联系。如果中国要继续在海外投资，我想这个问题是绝对重要的，因为维护地方利益是最基本的条件。 我希望（中国）能够更有远见，这些项目能够用一种不同的方式进行。

有时候，即使是最简单的工程项目，也会造成争议。我在斯里兰卡待了四年，我看到了很多中国投资的工程。施工的时候，他们会把所有人都带来，包括所有的建筑工人。但是这并不会提振斯里兰卡的经济。当地人肯定很失望。所以，中国（海外投资时）应该要考虑如何推动当地的经济发展。（观察者网 朱新伟 王杨/采访整理；感谢上海国际问题研究院学术支持）

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