马云乌镇舌战刘强东：阿里巴巴做的就是让京东这种公司赚钱

今年前后脚在美国上市的中国两大电商——阿里巴巴和京东，不忘把正在浙江乌镇举行的首届世界互联网大会当做战场。

两家公司掌门人马云和刘强东，先就假货问题隔空舌战，后又围绕商业模式现场斗嘴。马云在论坛现场直接表示，自己要和刘强东斗斗嘴：“阿里巴巴要做什么呢？第一、阿里巴巴是要培养更多的京东。第二、阿里巴巴要做的是让这样的公司挣钱。这就两个事情，没有比这个更重要了。”

众所周知，刘强东正是京东CEO。不过，京东公布的第三季度财报却没有给刘强东带来多少底气。此前，为挑战国内电商巨头阿里巴巴，京东与腾讯强强联手。可这"1+1>2"的预期还是落空了。京东周一发布了截至2014年9月30日的2014财年第三季度财报。随着相关投入的加大，数据显示截至9月30日，京东第三季度净亏损达1.64亿元，而去年同期的净利润为7500万元，季度收益上升61%达290亿元。京东方面表示，公司在营销、技术、内容及常规开支方面的投入均翻了一番。周一京东股票高开低走，暴跌7.44%收于25美元，公司最新市值341.77亿美元。创今年5月该股IPO以来单日最大跌幅。

而另一边，阿里巴巴一路上涨的股价给了马云当面“舌战”刘强东的信心与资本。今年9月，阿里巴巴通过首次公开招股募集到创纪录的250亿美元资金，上市之后表现也相当好，9月底阿里巴巴的股价只有90.88美元，而18日股价已经是114.25美元，较68美元的IPO发行价上涨68%。目前阿里巴巴市值仅次于苹果、谷歌和微软，是全球市值第四高的科技公司。美国证交会近日披露的监管文件显示，美国多家对冲基金今年三季度建仓阿里巴巴，索罗斯基金管理公司在三季度新购入440万股阿里巴巴股票，价值3.9亿美元，同时买入500万股雅虎股票，价值2.059亿美元。这是索罗斯近年来多次买入中国公司股票后又一次看中中国公司。

马云甚至还这么“任性”地说道：“对阿里巴巴这个体量的公司来说……钱多了，怎么花出去是个负担……”

在中外互联网领袖高峰对话开始前，马云（左二）与美国高通公司执行董事长保罗雅各布聊天，而刘强东（右）则不停环顾四周。 澎湃新闻记者 赵昀 图

暗战：“说假货多的人没在淘宝上买过东西”

今年“双十一”，京东、苏宁在广告文案中，都以抨击竞争对手“卖假货”为广告点，吸引了不少眼球。

之后国家网信办也表示，已注意到“人们对网上商品的总体质量仍然心怀疑虑”，将联合相关部委加强电子商务发展规划的研究制定，加强市场监管，规范网络市场秩序。

11月19日，刘强东告诉澎湃新闻，他十分赞同中共十八届四中全会提出的“全面推进网络空间法制化建设”，认为国家通过电子商务立法，可以制止假货的泛滥，让更多人信任网购消费。

最近，刘强东在多个场合频繁提到“打假”一词。

11月20日上午，马云在互联网大会的第一场论坛上发言时主动提及假货问题。

“很多人讲，电商有很多问题，包括假货、知识产权等一系列问题。”马云说，“要解决这些问题，才要你的存在，如果这些问题都让政府来解决，你基本上又玩完了，因为轮不到你什么事情。但是，政府解决了那么多年，也没解决好。”

马云接着驳斥道，“说假货多的人基本在淘宝上没买过东西。因为你如果真正有这个能力，你自己能决定是否参与这件事情（买假货）。你用25块钱就想买一个劳力士手表，是你自己太贪了！”

马云称，假货的问题是技术、社会、教育、文化各种问题综合所致。“这个问题的解决，可能是未来二三十年之后，依靠互联网自身。”

有意思的是，今年6月，马云曾公开表示，自己没在淘宝上买过东西。

马云20日辩称，这两年假货已经不多。“广东、福建很多假货集团最怕到淘宝网去卖，因为我们很快能查出谁在卖、谁在生产，公安马上扑上去。前几年（假货）很厉害，你能找到，这一两年来，如果有假货，每天销售额能有六七十亿吗？”

明枪：“阿里要培养更多的京东”

上述发言结束后，马云不等该论坛结束，向下一个论坛赶去。等待他的，是史上最全的中国互联网大佬阵容：百度董事长李彦宏、搜狐董事局主席张朝阳、小米董事长兼CEO雷军，还有美国高通公司、苹果公司等跨国企业高管。最关键的是，刘强东也在。

一场狂风暴雨即至。

话题由央视主持人刘芳菲挑起：“马云做的是互联网界的房地产生意，在互联网的商业空间里给商家提供空间经营。京东则是自己做，但京东到目前为止还处于亏损。如果还有一次机会摆在你面前，五年前你会选择做互联网商业的房地产，还是做你现在所做的商业？”

刘强东说：“二者建立的商业模式是完全不一样的，京东要解决的，是中国社会的商业成本和效率问题。去年中国物流成本大概17%，国外在5到7%。商品从工厂生产出来到消费者手里，国外平均30天，中国中关村模式两个月以上，京东很多都是当日生产的。”

“我想和刘强东斗斗嘴，其实他讲的都对。但阿里巴巴要做什么呢？第一、阿里巴巴是要培养更多的京东。第二、阿里巴巴要做的是让这样的公司挣钱。这就两个事情，没有比这个更重要了。”马云之后在回答不相关的问题中主动宣战。

“这个话是说给刘强东先生听的吗？”主持人问。

“其实我们的定位就是这样。”马云称。

两人围绕商业模式优劣继续展开辩论。

刘强东说，“我坚信，有一天会没有手机和电视机，所以我们五年之后谁输谁赢就没有意义了。”