柳传志2014绿公司年会谈公务员工资：广西党委书记彭清华工资没北京月嫂高

据新浪财经今日（4月21日）报道，“2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。今日，广西壮族自治区党委书记彭清华与柳传志谈到了公务员工资问题。柳传志说，公务员也是人，工作需要激励，企业很注意公务员的办事效率。柳传志说，我相信彭清华书记的工资肯定没有北京的月嫂高。彭清华说，广西基层公务员工资很低，科员平均3000块，在乡镇会低至一千四五百块，而南宁市现在保姆的月薪都达到3000元，月嫂更高，会达到4000元以上。彭清华认为，公务员与社会其他劳动者的收入增长低于GDP和财政收入的增长，这是不可持续的。

柳传志

柳传志于2009年2月复出，重新担任联想集团董事局主席。在谈到企业与政府关系时他曾说“我坚决不当谭嗣同”；就“财政增长快于百姓收入”的问题，柳传志在今年3月的一个论坛上当面问财政部长楼继伟，楼继伟当时的解释是：“事实上是，没那回事儿。”

“2014绿公司年会”的参与者是主要为政商高层人士，话题包括“企业创新”、“企业走出去”、“大数据下的企业变革”、“银行业的冲击与机会”、“环境问题带来的挑战与商机”、“雾霾的治理之道”等话题。今天上午，新东方董事长俞敏洪谈起雾霾问题，称儿子从“365天都没雾霾”的国外回来后，两个月感冒、发烧、发烧10多天。

以下为彭清华与柳传志对谈实录：

柳传志：彭书记讲话真的是深刻而且生动，您思想开放，而且平易近人，我问您的问题也可能尖锐一点。这一届的中央领导，反腐倡廉抓得非常有力，而且说到做到，深受老百姓的欢迎，但是我们作为企业工作者也有他担心的地方，因为官员的责任之重，权利之大，和他正常收入之间实际不太匹配，我相信彭书记的工资肯定没有北京的月嫂高，而且更不要说下边的中下层干部。

我在人代会期间，有代表呼吁中国提高官员工资，高薪养廉，在网上是一片负面声音，负面声音的原因，大概理性的是两方面：一是政府机构太庞杂，如果提高的话，提高的量太大；第二个说法就是，难道提高了收入就能保证高薪养廉了吗？这是负面的声音，所以也不太有人敢提。但是我们做企业的，实际是对官员效率看得特别重，因为我们知道，官员、公务员也是人，也需要激励，如果一个官员站着位子不办事，我觉得腐败程度，带来的损害可能会更大，我想请彭书记对这点谈谈看法，另外您觉得应该怎么解决，是不是应该给中央常委有建议？

彭清华：柳总提的确实是一个大家非常关心，但是社会上也存在争议的问题。当然这个问题不需要我来提建议，中央非常重视，有关部门正在研究，但这里我也可以谈一谈我个人的看法，第一点，我认为公务员是国家公正人员，他承担着特殊的职责，有特殊的要求，所以他们的行使的是党和国家赋予的公权利，从这个意义上讲，不应该把个人的工作态度去和他的劳动报酬挂钩，那么实际上，我们公务员队伍中的绝大多数人也是这样的，他们不计报酬，无私奉献，赢得了人民群众的信任和尊重，这是我要讲的第一点。

彭清华

第二点，确实公务员既是国家公职人员，也是一个家庭成员，也上有老，也下有小，也要赡养老人，也要抚育子女。现在公务员的工资确实是偏低的，拿广西来讲，我们一个基层的公务员，全自治区平均科员的工资是3000块钱。但我去了一些乡镇，他们大概是一千四五百块，不到两千块钱。南宁市一个月嫂的工资大概是4000块钱以上，保姆的工资有的是3000块钱左右。

这意味着什么呢？一个大学生毕业当了公务员，结婚生子，就不算租房买房，如果没有老人帮助照看，两口子上班，他要请保姆，一个拿3000或者不到3000块钱收入的人，要去请一个超过3000块钱甚至4000块钱的保姆，这是一个非常尴尬的事情。这种情况，无疑是对公务员能够把自己全部精力都放在工作上，解除后顾之忧是不利的，也不利于把社会的优秀人才吸引到公务员队伍中来。

我们过去有种官本位的意识，说优秀人才不一定都要到公务员队伍，这我是赞成的，因为社会各个领域都需要有优秀人才，但是进入公务员队伍的，一定要是社会的优秀人才，因为他们承担着管理社会的职责，如果不是优秀人才到这个队伍中来，我们的其他领域优秀人才，包括企业，可能办起事来会更加困难，所以我主张公务员的待遇，尤其是基层公务员和低层级公务员待遇要适当提高。

第三点，也要看到这是一个复杂问题，因为公务员拿的是纳税人的钱，是由国家财政来拨付的，所以要考虑到一个地方经济社会发展的水平，还要考虑到社会其它从业者劳动报酬的情况，我查了一下数据，整体上来看，公务员与社会其他劳动者，收入增长低于GDP和财政收入的增长。这种情况，我觉得是不可持续的。所以我主张，在提高社会劳动者报酬的同时，应该关注公务员报酬，尤其低层公务员报酬偏低问题，要改革我们工资结构，提高他们的收入水平，形成正常的激励机制，这对各方面都是好的。

彭清华简历

彭清华生于1957年，1974年参加工作，1979年至1983年在北京大学哲学系学习，1983年加入中组部。在中组部工作20年后，2003年调任中联办，历任中联办副主任与中联办主任。十八大后，2012年12月，调任广西自治区党委书记。