《环球时报》专访“白狼”张安乐：这不算学运，是胡闹

自去年6月“自首”回台湾后，绰号“白狼”的台湾“中华统一促进党”总裁张安乐不断出现在媒体视线中。今年2月，在台南一些“台独”分子推倒孙中山铜像后，他率众抗议；今年4月1日，他又带人出现在学生反服贸抗议现场，与民进党和学生代表激烈对峙。张安乐经商很多年，但由于他曾是台湾最大帮派竹联帮的创始人，于是引发了“黑道以暴制暴”的议论。针对这些质疑，《环球时报》2日晚对张安乐先生进行了专访。

“白狼”张安乐(中)批抨“反服贸”学生挟持议会，要求警方依法处理学生，不该包庇学生。

环球时报：您反反服贸的理由是什么？

张安乐：有两个理由。一是我觉得一般的学生不晓得什么是服贸。他们打出“马英九亲中卖台”这种“台独”标语，受到职业学生和教授的煽动，我想找机会告诉他们，服贸确实不对等，但这种不对等是台湾占了很大便宜，大陆让了很多利。第二，那两个职业学生非法占有“立法院”议场15天了，政府不驱离，我们就去做这件事，把他们带走。不过对方请了警察当人墙，我们如果跟警察发生冲突，就中了他们的计。

我之所以讲那两个人（指学生代表林飞帆和陈为廷）是职业学生，是因为他们拿学生身份当幌子，搞政治活动；而且因为是学生，才好串联别的学生。这两个人可不简单，都是蔡英文培养的。即使苏贞昌（民进党主席）进议场也会被呛声，他们只认蔡英文。

环球时报：通过4月1日的行动，您对这次台湾学运有怎样的印象？

张安乐：严格讲这不算学运，是胡闹。学生大部分把这当成嘉年华，存在“青春不留白”的心理，觉得终于有这么一个机会和体制对抗，把一切不如意都归咎于马英九，找到一个宣泄的机会，但真正了解服贸的太少太少了。

环球时报：您的行动是否和国民党事先沟通过？

张安乐：当然没有，国民党肯定怕嘛。因为国民党没有作为，最后如果学生因为我们而离开，我们会变成泛蓝的英雄，将来泛蓝会支持国民党，也会支持我们，所以国民党也谴责我们。总体讲，国民党基层看到我们很高兴，他们最在乎的是谁能对付民进党，而高层很担心基层会变成我们的人。

环球时报：您认为这次行动取得了哪些成果？

张安乐：**第一，凸显那两个人是现行犯。我们去的目的是逮捕现行犯林飞帆和陈为廷，但他们昨天（指4月1日）不敢出来，在窗口偷看还被媒体拍到。他们前几天天天骂警察、打警察，现在请求保护，是不是英雄很明显。**第二是告诉学生这个体制不能没有政府。安定最重要，只有政府可以安定，他们扬言要把体制摧毁，但如果真的不要警察，那天能过关吗？

还有一个最大的收获是意外把民进党狠狠打了一巴掌。**我本来没想找民进党，但他们躲在警察后面骂我们是“中国猪”，明显挑衅。**当然我也讲了很难听的话。像民进党“立委”陈其迈的爸爸是贪污犯，我对他说，“你把你爸爸管好就好了”，还说“民进党是个贪污党”，“民进党人是晚上叫大哥，白天骂黑道”。其实，民进党跟台湾的竹联帮、四海帮和天道盟挂钩太深，这些我都知道，所以他们不敢吭气，没有一个人站出来否认。

我讲的是事实，我可以说出哪个人和哪个黑社会在一起，他们要敢说没有，我就讲出来。包括一些女性，因为现在选举，我碰到很多民进党女议员跑到帮会兄弟办的春酒上拜票，“大哥，拜托啊！”都是这样子的。男的就跟人家上夜总会、玩女人。

环球时报：针对反服贸，您还有下一步的计划和动作吗？

张安乐：在台湾，反服贸是你的权利，挺服贸也是你的权利。我们针对的是学生非法强占议场，未来还会有动作，但目前不方便说。

环球时报：能否谈谈岛内有关您是大陆籍还是台湾籍的争议？

张安乐：昨天电视台问我是否有中国身份证，我说有。他们很高兴，结果我一拿出来是“中华民国”身份证，我说，“中华民国”就是中国，他们全都傻眼了。台湾人现在讲到“中国”是指大陆，“台湾”是台湾，我说的中国包括台湾与大陆，也算给他们上了一课。我现在66岁，再不讲“我是中国人”，我走了，就再也没人敢讲了。

环球时报：很多人会对您的黑帮背景有争论，能否谈谈您现在和竹联帮的关系？

张安乐：我参加过竹联帮是事实，但那是过去的事情，现在我疏离帮务，帮里的事情完全不介入。不过老兄弟感情还是有，年轻的时候和很多人不打不相识，变成兄弟和朋友。我常讲一句话“一日香火缘，终生兄弟情”。但一般帮会传统事情，我都不会介入。而且只要发现党（指“中华统一促进党”）里同志有这种行为，我就把他开除。之前有人想借我的名义去恐吓，查明属实就开除了，目前已经因此开除了两名党员。

环球时报：您的背景对您从政有哪些利弊？您创建的“中华统一促进党”目前情况如何？

张安乐：我不会从政，只是政治义工，宣扬我们的理念，寻找合适的人出来从政。至于我的背景，优势是可以进入基层。目前“中华统一促进党”大概有两三万党员，遍布在从基隆到高雄。我们第一敢在台湾高举“一国两制”，第二可以走到南部，走到民间。当然，弊端就是我经常被人攻击是黑道。