李嘉诚：香港是宠坏的孩子 若民粹会像野马易放难收

3月5日，亚洲首富李嘉诚2013年年底接受《财新》记者采访的实录公之于众。近年来，李嘉诚因“撤资香港”、“投资英国”等一系列事件饱受香港媒体非议。在采访中，李嘉诚坦言对香港日益严重的民粹思潮表示担忧，**他用“宠坏了的孩子”来形容香港，并认为，“如果社会因为太多纷争而停滞不前，经济发展政策没有朝气，对任何阶层，都没有好处。”他还说，香港若真的走上民粹主义之路，就会像野马易放难收。**同时，李嘉诚也对香港的其他政治与社会问题清晰地表明立场。

2013年底，李嘉诚在香港办公室接受《财新》记者专访。

“香港是宠坏的孩子”

近年香港社会反富豪和排斥内地的声音渐强，核心原因在于香港与内地关系日益密切，但各阶层从中获益程度相差极大，贫富分化进一步拉开，中下层的生活水平反而有所下降。

“过去香港的发展是建立在内地的不发展、不开放的基础上。但现在情况大不同了。”一名熟悉内地和香港政府圈的人士指出。

无资源无纵深，香港从来不缺危机感。30年来，香港对新加坡、台湾、内地城市等的竞争，都有危机感，惜乎这种危机感没有化成对经济社会改善的动力，反而变成冲击性的力量，且不断升级，对政府不满，对财富阶层不满。

处身楼顶的李嘉诚，看法与此相近而有不同，警惕成分更多一些**：“新加坡是先天不足，香港则是宠坏了的孩子。香港近来民粹主义升腾，照这样下去，用不了五六年就会面目全非。”**

“香港若民粹，会像野马易放难收”

面对民粹主义渐盛的香港，李嘉诚表示，全球均要面对贫富差距扩大的问题，这对各个政府来说，是颇为困扰的，但切忌“情绪政策化”，因为这是个大滑坡，会造成恶性循环。

“我自己是穷出身，经历家徒四壁的滋味，这是刻骨铭心的。我很明白天天要担忧生活的感受，滋生民粹乃人之常情，但社会的重点是如何解决问题，而不要停滞在愤怒情绪的阶段。”

他说，面对社会基层问题日渐复杂，只从扶贫的思维出发，是解决不了竞争力不足的问题；很遗憾，不少政客只会推波助浪，结聚愤怒，视之为得到选票、得到权力的平台，比聚焦解决社会问题更重要。如果社会因为太多纷争而停滞不前，经济发展政策没有朝气，对任何阶层，都没有好处。

李嘉诚再次提及教育及科技创新的重要性。他说，要实现社会向上流动，解决跨代贫穷，教育改革是必由的，投资教育失当、推行教育改革不当，是对未来的一种罪行。面对科技日新月异，工业化替代力日强，精准自动化，给“生产队伍”提供再培训，已是刻不容缓。

香港在创新科技的投资和发展，一定要急起直追，因为科技主导未来，高质素和创新的工业尚有发展空间，社会要创富，要机会多元，才可纾缓贫穷问题，这些应是政府领导层份内所应为的事。近年澳门的博彩业越来越旺盛，为香港带来不少工作就业机会，例如酒店业、装修业；但只看香港失业率3.3%，便认为改善就业结构和提高素质是非迫切，这等同在制造明天的问题。

如看数据，香港从事“创新科技”的人数，看来不错，但若与其他地区比较，有关就业的本质和在科技方面取得的成就，并不可同日而语；按香港政府的数据，从事“创新科技”产业的约有3万人，以香港360万就业人口计算，即每1万人，就有约80人从事创新科技；但观乎其他权威统计，其他科技产业成绩显著的地区，例如以色列，他们拥有最多的科学家、科技人员、工程师等，每1万名雇员，就有140人从事相关行业；美国则是85人，日本是80人，台湾是45人，新加坡是32人，香港在同类统计中却没有排名，香港的创新科技人才，有多少是科学家和科技人员？香港的政策和环境真的配合“创新科技”发展？真正优质的就业环境，应该让每个人的能力，在多元产业下得到最大的发挥。

谈到香港应该怎样鼓励创新，李嘉诚说，我们看看新加坡和香港，基于两地的社会和营商气氛不同，香港相对来说，在鼓励创新上不容易。新加坡的舆论不会对外资在当地获取盈利而有所批评；对于解决劳工问题，新加坡在输入外劳方面更为进取，但失业率不比香港高；新加坡没有中国作后盾，先天条件甚至没有香港那么好；新加坡重视睦邻，要兼顾国防开支，香港则没有这样的负担。然而，新加坡在创新方面却非常成功！

他说，1997年时香港的GDP跟新加坡一样，但今天新加坡高于香港最少三分之一。香港一定要提高竞争力。香港若真的走上民粹主义之路，就会像野马易放难收。

“良性民主讲求法治、包容和多元”

面对记者提问何谓“良性民主”，李嘉诚表示，任何机制的讨论，都先要有定义。“**健康的民主社会，讲求法治、包容和多元。如果一个社会思维封闭，民主制度的作用也不大，也不会让社会更加开放。我们要在社会责任和权益之间取得平衡，不能只看重权益，轻视责任。**你知道香港有多少人交税？根据香港税务局资料，（2011/2012年度）5%人口承担了91%的薪俸税收。”

他说，近年经济学有一热门讨论，就是“边际生产力”（Marginal Productivity）可以是“零”，提出的经济学者Tyler Cowen认为，受薪者的收入与福利与其能产出的经济效益不对称，是今天经济复苏下失业依然高企的原因之一。据闻有些外国大企业今天聘用高管，面试问题之一包括“你曾否有裁员的经验？”简言之，科技带来的替代性挑战更明显时，企业为了竞争力，只能投资效率和聘用高质素的员工。

“因此，我多次表示，不介意政府适当地向商界增加税项，例如增加0.5%商业税，只要定点用于对持续教育和再培训的投资，协助提高本地的就业质量，增加年轻一代向上流动的机会，我是支持的。我也赞成政府对小企业或特别新科技行业特供低税率或免税待遇，以鼓励这些行业的发展。”

2013年岁尾，香港，李嘉诚（右）在办公室接受财新传媒总编辑胡舒立（左）的专访。

“应该真心欢迎所有到访旅客”

近年，内地与香港存在诸多矛盾问题，包括高铁事件、奶粉风波，内地孕妇来港产子，中央政府和香港政府应该如何化解这些矛盾？李嘉诚坦言，“香港人是很真心的，我们不要被社会一些表面现象，扭曲港人对民族认同的心；我相信，认真沟通和包容，可化解矛盾。”

他说，香港地方小，若因为资源安排分配问题，令部分香港人有所感受，那是可以理解的，但我们应该真心欢迎所有访港旅客，正如我们出外旅行，也想得到别人的礼待，若对旅客说出一些令人难受的说话，那是不应该的。针对资源不足，导致市民不便的问题，政府应尽快检讨。

“没打算退休 绝对不会迁册”

“我现在完全没有退休的打算。”今年二三月之交，和记黄埔年报公布之际，李嘉诚在香港中环长江中心9层召开的新闻发布会上向记者表示。

完全没有退休打算的李嘉诚，虽几十年来一直处于注目的焦点，但连月来，正置身于猛烈的舆论漩涡之中：2013年7月，李氏财团旗下和黄公告称正在考虑出售百佳，香港随即哗然，批评李氏撤资的舆论随即充斥整个大中华地区。2013年11月，他接受了内地南方系四家媒体的采访，围绕所谓撤资做出澄请，但舆情依旧。

从1980年开始海外投资开始，李嘉诚集团现在全球52个国家有投资和营运，遍及内地、亚洲、中东、欧洲以至美加、中南美洲。目前和黄的香港业务占全球投资比例约15%，长实在香港的投资占全球约三分之一。但这次接受采访，言谈间他再次重申，集团以香港为基地，绝对不会迁册。

欧洲经济复苏迹象越见明显，李嘉诚近年在欧洲市场大举收购能源公用事业。他表示，集团在瑞典、丹麦、奥地利、比利时等均经营业务，生意挺好。集团2013年在欧洲赚的钱已比2012年多，相信2014年在走后赚的钱还会比2013年多。

（观察者网综合财新网，华富财经消息）