亨利·基辛格谈普京、乌克兰、叙利亚和伊斯兰国 - 彭博社

摄影：约书亚·罗伯茨/彭博社您刚刚写了一本名为世界秩序的书。现在世界上是否缺乏秩序？ 这是我所知道的最混乱的时期之一。世界的每个部分都在重新定义自己。有些是内部的——比如中国。有些是外部的：欧洲体系并没有主导世界；它在欧洲被抛弃了。而美国正进入一个新的时期，经济上在战后初期享有的主导地位不再存在。另一方面，我们仍然是创造新秩序的核心要素。如果没有我们的参与，很难看到新体系如何在世界大部分地区出现。

“我们正在处理20,000个狂热分子——一个相对较小的群体，由于反对派的弱点而取得了惊人的成功”

奥巴马现在面临着伊斯兰国崛起的诸多挑战。正确的回应是什么？ 当美国人的喉咙在国际电视上被割断，然后被斩首，而这些是被选为受害者的无辜旁观者时，美国的基本价值观受到侮辱。这必须有一些报复。为此，我们不需要盟友。我们可以自己做到这一点。

如果总统的顾问告诉他美国需要派兵上地面，他应该听从他们吗？ 是的，但不是我们的。我们在叙利亚试图建立的民兵组织，如果能够用于对抗[伊斯兰国]，将会找到最有用的用武之地。我们必须记住，我们正在处理20,000个狂热分子——一个相对较小的群体，由于反对派的弱点而取得了惊人的成功。我们应该能够将他们分裂，然后通过情报行动击败他们。

是什么驱动弗拉基米尔·普京在乌克兰的行动，最佳回应是什么？ 普京的意图问题不容小觑。普京最想要的是与美国达成一种理解，承认俄罗斯的脆弱地位：与中国和中东的漫长边界，以及对其历史记忆的某种尊重。这并没有实现。他在他认为的奥运会期间遭受的故意羞辱后做出了反应。我们被卷入了一系列战术决策中。我们不能接受俄罗斯可以通过不断使用军事威胁来决定其邻国结果的提议。

制裁会影响普京吗？ 不会，以目前的方式进行。我在整个危机中一直认为我们应该试图通过提出一个更重要的问题来打破这种势头：如何重新构思乌克兰？如果乌克兰被视为一个前哨，那么情况就是它的东部边界是北约的战略线，而北约将在[伏尔加格勒]200英里内。这是俄罗斯永远无法接受的。另一方面，如果俄罗斯的西部边界在波兰边境，欧洲将永远处于不安之中。战略目标应该是看看是否可以将乌克兰建设为东西方之间的桥梁，以及是否可以作为一种共同努力来实现这一目标。

普京在做的事情上是否比我们想象的更深思熟虑？ 俄罗斯人下棋；我们打扑克。他们生活在一个非常不同的环境中，必须考虑社会之间的关系。我们生活在一个相对安全的环境中，因此我们认为对该环境的任何干扰都有某种实际解决方案，可以在短时间内实施。因此，普京所想的就是他在克里米亚占领后发表的煽动性演讲中所说的。西方在苏联解体后系统性羞辱俄罗斯的想法在俄罗斯是一个非常普遍的观点。他在这场危机开始时的期望之上取得了成功。

比较奥巴马的外交政策与乔治·W·布什的。 布什面临着一个极其困难的问题。我们遭到了攻击。我们必须重新建立我们的信誉。在重新建立尊重的过程中，我们注定要释放潜在的力量。奥巴马似乎认为，承认美国的罪责会赢得国外的公众支持。长期的结果介于这两种立场之间。