铁路管理大家谈--专访人大教授毛寿龙

铁路管理大家谈-----专访人大公共管理学院副院长毛寿龙

记者：目前为止，铁道部已经欠下了2.6万亿的债务。如果不能妥善解决债务问题，不仅影响新成立的铁路总公司的正常运作，未来铁路建设资金将面临极大的融资困境,同时国家的铁路建设的战略也会受到影响。这个问题怎么去解决？

*毛寿龙：*从98年以来改革的情况来看，国有企业改革基本方向是自负盈亏，我觉得从国家的角度来讲还应该是要求它自负盈亏。至于说它的负债情况，这个需要清盘才能够有一个明确的结论。如果没有清算过，很难说它的市场价值是多少。它的融资是不是会有困难，仅仅看它的债务不看资产很难说是有问题的。

另外，得看铁路运输的未来发展情况，虽然铁路总公司现在存在着赤字但是它的发展前景很好，赤字也还是会变为黑字的。

从国家的角度来讲轻易国家不会接铁路总公司的债务，即使是接也会是通过政策，资产清算重组等等的形式，也不会是通过财政手段。 尽管目前来讲还没有必要，不过也存在着一个可能，国有企业的包袱可能国家会承担一部分，比如说退休职工的养老问题啊，官员、社会化问题，这些可能是由国家去帮助解决。

记者：有人提出引入竞争机制和 外部资金，您认为这种方法是否可行。能否解决问题？

*毛寿龙：*引进外部资本这个提法应该是错误的，当然如果社会资本愿意投入说明这个行业还是赚钱的。

从目前高铁的投资方向来看，盈利的空间很大，所以说铁道部的投资回报率还是会比较高的，虽然改成了铁路总公司但是跟其他公司不同，它还是一个公共服务业，高铁应该探索自己的定价模式，既能充分利用它的运力又能让民众获得实惠。另外一个方向就是，着眼高端旅客去开发盈利模式。从这个角度讲国家应该是给予这种公共服务业一个补贴，这种补贴主要是体现在政策上，比如长期的贷款等。所以从这个角度来讲这并不是一个难以解决的问题。

记者：据媒体报道，由于广铁集团故意不卖便宜的普通车车票，在广深铁路上，旅客只能购票乘坐单位里程价格居全国第二，甚至高出时速300公里等级G字头列车单位票价，但是最高运行时速只有160公里的广深动车组列车。目前我们国家人民收入的地区差异依然还比较大，民众还是希望票价处于一个比较低的价格水平，您怎么看待这个问题。

*毛寿龙：*不管怎么样公共服务类的定价公众总是会有意见的，这就像类似于北京的颐和园的门票一样20-30块钱大家或许觉得很贵，但是事实上现在很多地方的门票都比它贵，而且这个价格也保持了很多年。价格问题还是要看它的市场，无论如何付费者受益，受益者付费的原则还是要坚持的。

记者：说到车票就不得不说到买票难的问题，您认为买票难这个问题是一个单纯的铁路部门管理运营不完善的问题么？

*毛寿龙：*这个跟它的服务肯定是有关系的。铁路系统还是官僚思想比较浓厚，服务的理念还是不是很强。淘宝网银行的服务对象比它多的多，而且还复杂，但是人家就能做的很好。

记者：如果铁路总公司按照市场化运营，那么势必在价格上要按照商业规律有变动，如果上涨的话是不是会与它目前的服务性质的之能有所冲突，您怎么看？

*毛寿龙：*铁路总公司作为一个市场化的企业，市场化的一些经营手段它是都应该做的，铁路公司更多该考虑如何去激活市场，提升服务质量。

记者：中国高速铁路技术出口成为中国科技产品出口的一个新的增长点，您认为为什么会产生这种现象？您如何评价铁路行业的产业升级水平？

*毛寿龙：*中国是制造业大国，制造业的基础雄厚，中国人口众多而且密集，国土广阔有发展高铁的需求和必要性，也具备实验的场所，而且国家的主导力很强，政府能够推动。中国相比的美国和欧洲，美国有联邦政府和地方政府的利益冲突，欧洲的欧盟没有强大的执行力，所以在推行高铁的时候阻力比较大，俄罗斯人口太少也推行不起来，而且他们没有，只有中国天时地利人和都具备。（记者：张阳）